[Владимиррр]

Сообщение от Василий Баскаков

Далее. в приложении № 2 к данным Правилам при расчете объема потребленных коммунальных ресурсов, в п. 3 указана формула расчета, где "n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.)". Из чего так же следует, что расчет производится не по количеству собственников и вне зависимости от права собственности.

Что вне зависимости от права собственности, согласен, наниматели тоже должны. Тараканы, тоже пользуются ком. услугами, пьют воду, греются, докажите что они тоже должны платить. Докажите, что родители приехавшие в гости к детям и проживающие уже месяц, тоже должны платить. Вы все это отлично знаете и понимаете, тем более, что практикующий юрист УК. Так же знаете, что Закон главенствует над подзаконными актами, типа Постановления №307 и т.д. Приведу статью из закона полность, чтобы освежить память. Так называемого проживающего там не значится.

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
[Жилищный кодекс РФ] [Статья 153]
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

И зачем подтягивать ГК РФ, если есть профильный закон, о жилищных отношениях, который называется Жил. Кодекс.

[Василий Баскаков]

Сообщение от Владимиррр

Что из всего-всего Гражданского Кодекса, или все таки определенной статьи? И как, само исходит или Вами за "уши" подтягивается?

На мой взгляд Вы на грани оскорбления участника форума. Если вам не нравятся юристы управляющих компаний, то это не дает вам права голословно оценивать их действия. в том числе, советы в настоящей ветке.
Если Вам не известна статья Кодекса. то спросить об этом можно в другой форме. И Вам ответят:
Часть 2 ГК РФ. Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

часть 2 ГК РФ Статья 544. Оплата энергии
1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Итак, Владимиррр, Вы где-то наблюдаете в процитированных мною в настоящем посте и посте № 178 слово "Собственник"?

Сообщение от Владимиррр

Все Ваши потуги в "бескорыстности" оставьте малым детям. Не граждан Вы защищаете, а предполагаемую прибыль принесенную этими гражданами. Вот это я и имел ввиду обращаясь к моральной стороне дела

Прежде, чем делать подобные заявления, необходимо, как минимум задуматься над фактической стороной дела. Так, дом УЖЕ "перешел" в управление компании. Деньги УЖЕ собираются и будут собираться в дальнейшем. Может, лично Вы,Владимиррр, привыкли к такой ситуации, в которой УК просто взыскало бы деньги с жителей, а не обращалось к недобросовестной компании с исками в Арбитраж, где все однозначно! дольше и сложнее. Проще и быстрее взыскать с собственников и все!
Так что про "малых детей" относится к Вам, поскольку Вы не видите разницы между исками к жителям и иском к компании в интересах людей.

[Владимиррр]

Сообщение от Владимиррр
Что из всего-всего Гражданского Кодекса, или все таки определенной статьи? И как, само исходит или Вами за "уши" подтягивается?

Вообще-то вышеприведенная реплика адресована не Вам и что Вы так убиваетесь за неизвестного Вам пользователя, никак "честь мундира" взыграла?
Ну а Ваше сообщении

Часть 2 ГК РФ. Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
часть 2 ГК РФ Статья 544. Оплата энергии
1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением стор

опять такое же, как и предыдущее..."Закон "о долевом участии..." ..., за которое Вы правда извинились.
Я так и не понял зачем вы привели ст.540 ГК РФ. Мы тут не рассматривали" Заключение и продление договора энергоснабжения" Опять не из той оперы.

[guzelya]

Здравствуйте! Разъясните пожалуйста, как обязать УК полностью оплачивать РСО за поданный коммунальный ресурс? Например, УК собрала с населения за услугу "водоснабжение" 100% денежных средств, а водоснабжающей организации заплатила только 50% от всех собранных средств, а остальные 50% заплатила за иные услуги другой организации. Какими нормами законодательства можно доказать обязанность УК полной оплаты за поданный ресурс соответствующей РСО?
Можно ли признать договор управления МКД, заключенный между УК и собственником агентским договором. Нельзя ли в таком случае обязать УК перечислять собранные средства с каждой ЖКУ конкретной РСО, так как собственник по счет-фактуре оплачивает конкретные ЖКУ (т.е. в счет-фактуре указывается стоимость каждой услуги).

[Василий Баскаков]

Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 08.10.2008 N Ф04-6225/2008(13351-А46-45) и ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 апреля 2010 г. по делу N А75-10816/2009 говорят о том, что данный договор является договором возмездного оказания услуг и не может квалифицироваться как договор, содержащий элементы агентского соглашения.
А в связи с чем вопрос? Что в итоге хотите?

[guzelya]

Спасибо за ответ, я посмотрю эти решения.
Хотим обязать управляющую компанию оплачивать полностью приобретенный у РСО коммунальный ресурс, а не расходовать деньги на оплату иных услуг и например на оплату труда сотрудников УК, которая по слухам достигает 50-60 тыс.рублей

[guzelya]

Если наверное было бы одно единое ЕРЦ, как раньше, то тогда проблем бы и не было. Все платили в один "котел", а ЕРЦ все собранные средства перечисляло поставщикам.

[Василий Баскаков]

Думаю, что вам до зарплат сотрудников УК не должно быть ни какого дела. Есть у УК задолженность перед РСО или нет - на вас это ни как не отражается. Это проблемы взаимоотношений между УК и РСО. Если РСО что-то не устроит, они обратятся в суд и все спокойно взыщут.
Единственное. что должно вас беспокоить - это качественное и своевременное предоставление услуги по содержанию и ремонту общего имущества.
В любом случае вы имеете право на контроль УК в разумных пределах.

[guzelya]

Для потребителя, конечно важно в первую очередь качество предоставляемых ЖКУ. Но безграмотность населения, незнание своих прав является одной из причин безответственного отношения УК к своим обязанностям. Если, хотя бы часть собственников МКД знала например, о нормах 731-го постановления РФ деятельность УК наверное стала более прозрачной. Ну ладно, это мое собственное мнение, и просила ответ на свой вопрос не просто как потребитель ЖКУ, а как специалист, занимающийся вопросами ЖКХ уже много лет.

[Василий Баскаков]

Сообщение от guzelya

Если, хотя бы часть собственников МКД знала например, о нормах 731-го постановления РФ деятельность УК наверное стала более прозрачной

Вряд ли. По этому постановлению невозможно затребовать у УК первичку. А без нее... Ну увидите вы сам договор и приложения к нему, а дальше что?
Я думаю, что потихоньку приходит другое время. появляются новые компании, которые хотят работать по новому. В моей, например, сантехников выгоняют, если вдруг хотя бы слух дойдет, что они бабки с жителей берут. Это только один момент из многих. Так что выбирайте УК или создавайте ТСЖ