Ответить

 

Опции темы
Старый 19.01.2014, 20:59   #11
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
В договоре одаряемый прописывает что денежные средства получены в полном объеме в момент подписания договора. Это норма ГК РФ. Без нее договор недействителен. К договору прилагается расписка в получении денежных средств. Естественно с датой и суммой.
И?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 21:05   #12
Expius
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Expius
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
И?
И это означает, что в течении года проживания по РВП супруга получила доход достаточный для содержания себя. И выполняются условия достаточные для продления РВП.

Я поэтому и задаю вопрос. Что доказываем ??? Что мы жили на свои средства или что у нас есть деньги на следующий год РВП - не могу понять этого законодательного момента.
Если мы доказываем что жили на свои легальные средства, тогда справка из банка вызывает вопрос - а почему они не потрачены. Справка должна быть датирована началом проживания, и должна быть выписка о ежемесячном снятии минималки. А на конец года на счету должен быть 0 рублей, т.к. это были минимальные средства для проживания.

Если мы показываем деньги для следующего года проживания, тогда да - счет должен содержать их в полном объеме.

Последний раз редактировалось Expius; 19.01.2014 в 21:15..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 21:29   #13
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
Что доказываем
Подтвердить вы должны, что
Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
мы жили на свои средства
Но вы же сами указываете, что
Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
Деньги практически потрачены. Дом почти построен. Сохранились чеки и счета.
Или вы полагаете, что строительство дома и есть содержание?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 21:32   #14
Expius
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Expius
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но вы же сами указываете, чтоИли вы полагаете, что строительство дома и есть содержание?[/QUOTE]

И чеки на продукты, и чеки на гсм, и чеки на медицинское обслуживание, и на медикаменты. Мы ведем полный учет для себя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 21:41   #15
Expius
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Expius
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Не один инспектор ФМС, будучи в здравом уме, не будет принимать ваши чеки за подтверждение наличия средств к существованию.
Почитайте судебную практику. Суд примет. Только судиться не хочу.
Меня интересует есть ли кто то, кто так подтвердил доходы.

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 19.01.2014 в 22:15.. Причина: нарушение пункта 3.6.6 Правил Форума
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 21:49   #16
Xenon
Пользователь
 
Аватар для Xenon
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: / /
Сообщений: 29
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
Почитайте судебную практику. Суд примет. Только судиться не хочу.
Приводите соответствующие ссылки на подобные дела. Если такие вообще есть.

Цитата:
Меня интересует есть ли кто то, кто так подтвердил доходы.
Почитайте вышеупомянутую вами судебную практику.

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 19.01.2014 в 22:16.. Причина: нарушение пункта 3.6.6 Правил Форума
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 22:24   #17
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
И чеки на продукты, и чеки на гсм, и чеки на медицинское обслуживание, и на медикаменты. Мы ведем полный учет для себя.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=144051
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 22:44   #18
Expius
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Expius
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Знаю про нее. Там есть такая формулировка:
6. При расчете среднемесячного дохода иностранного гражданина и среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи иностранного гражданина учитываются следующие виды доходов (за исключением выплат единовременного характера), полученные в денежной и (или) натуральной форме....

Договор дарения это единовременная выплата.
Соответственно он не включается в расчет по данному положению.

Однако в ФЗ-115 существует интересный момент.

Данный расчет среднемесячного дохода осуществляется при получении гражданами доходов перечисленных в перечне "ПРАВИЛ
ОПРЕДЕЛЕНИЯ СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО ДОХОДА
ИНОСТРАННОГО ГРАЖДАНИНА ИЛИ ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА
И СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО СРЕДНЕДУШЕВОГО ДОХОДА ЧЛЕНА СЕМЬИ
ИНОСТРАННОГО ГРАЖДАНИНА ИЛИ ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА"

Однако по формулировке п8. ст7 ФЗ-115 Граждане расчет дохода которых производится по ПРАВИЛАМ... не подпадают под Первый абзац
этого самого 8 п.ст7 ФЗ-115.


8) в течение очередного года со дня выдачи разрешения на временное проживание не осуществлял трудовую деятельность в установленном законодательством Российской Федерации порядке в течение ста восьмидесяти суток или не получал доходов либо не имеет достаточных средств в размерах, позволяющих содержать себя и членов своей семьи, находящихся на его иждивении, не прибегая к помощи государства, на уровне не ниже прожиточного минимума, установленного законом субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. Действие настоящего положения не распространяется на иностранного гражданина:
размер среднемесячного дохода которого или размер среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи которого не ниже прожиточного минимума...

Т.е. если мои доходы в перечне "ПРАВИЛ..", то на меня не распространяется:
8) в течение очередного года со дня выдачи разрешения на временное проживание не осуществлял трудовую деятельность в установленном законодательством Российской Федерации порядке в течение ста восьмидесяти суток или не получал доходов либо не имеет достаточных средств в размерах, позволяющих содержать себя и членов своей семьи, находящихся на его иждивении, не прибегая к помощи государства, на уровне не ниже прожиточного минимума, установленного законом субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание.

Но так как перечень доходов в "ПРАВИЛАХ.." не содержит весь перечень доходов допустимых в РФ по НК РФ, то ежели у меня возникает доход не содержащися в перечне "ПРАВИЛ.." то на меня распространяется:

в течение очередного года со дня выдачи разрешения на временное проживание не осуществлял трудовую деятельность в установленном законодательством Российской Федерации порядке в течение ста восьмидесяти суток
или
не получал доходов
либо
не имеет достаточных средств ...

Мы имеем три формулировки, выполнение любой из которых не дает аннулировать РВП.

Таким образом по договору дарения на сумму большую 12 минималок я
"получил доход" и имею "достаточные средства", что соотвественно исключает аннулирование РВП.

На практике мне инспектор заявил что человек ОБЯЗАН проработать 180 дней (и плевать на конституционное права свободы выбора трудовой деятельности.) и принести только 2-ндфл, хотя формулировка в законе "и иных документов подтверждающих размер и источник дохода" - вполне позволяет мне использовать договор дарения.

Уважаемый Геральт из Ривии очень хотелось бы услышать Ваше мнение по данному соображению.

Последний раз редактировалось Expius; 19.01.2014 в 22:48..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 22:51   #19
Expius
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Expius
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Прошу меня извинить за столь дотошное ковыряние в нормах закона, но именно мне придется защищать права моей супруги, и очень бы хотелось не ошибиться в своих суждениях. Буду очень благодарен за помощь Уважаемым участникам форума.

Антон Всеволодович спасибо за корректировки форума.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2014, 23:41   #20
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
Договор дарения это единовременная выплата.
С каких пор?
Пример единовременной выплаты - выходное пособие.
Цитата:
Сообщение от Expius Посмотреть сообщение
Данный расчет среднемесячного дохода осуществляется при получении гражданами доходов перечисленных в перечне
Чтобы установить, есть ли основания для аннулирования разрешения, ФМС должна определить размер среднемесячного дохода иностранного гражданина. При его определении сотрудники ФМС руководствуются указанными выше правилами. Чем они должны руководствоваться в вашем случае?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе