03.03.2008, 19:58 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 2
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Всем привет!
Cорри, что вклиниваюсь, но есть вопрос. Имеется дом (полдома) и земля к нему. Всё это было унаследовано 17 лет назад (cв-во о вступлении у нотариуса вроде как получено), но права до сих пор так и не оформлены ("наследник" проживает в Украине). Всё это время другой человек, проживавших там же (брат покойной) за этим домом и участокм следил, платил за свет, даже некоторое время зем.налог, пока не перестали принимать от него лично. Собственно напрашивается суд об установлении факта права собственности на это имущество в силу приобретательной давности. Но вот вопрос собственно в чём - как тут быть с тем самым "наследником" - можно его проигнорировать по каким-либо основаниям или всё же дело должно рассматриваться в порядке искового производства, т.к. возникает спор о праве? Посоветуйте как быть, пожалуйста. Если нужны какие-то детали - изложу. |
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2008, 20:23 | #12 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Несомненно, возникает спор о праве! Установить факт владения имущества как своим собственным в особом производстве возможно. Но установление такого факта является лишь основанием для возникновения права собственности по истечении срока. А вот установить факт права собственности в особом производстве невозможно. Для доказывания факта Вам, как минимум, необходимо принести выписку из ЕГРП о принадлежности на праве собственности заявителю имущества. Но, тогда Вы спросите: "А зачем же обращаться в суд за установлением факта, если право уже зарегистрировано в ЕГРП?". На это я и отвечу, что поскольку право в ЕГРП не зарегистрировано, то и факта принадлежности имущества на праве собственности нет, и право собственности возникает только с момента регистрации и в порядке регистрации, а суд не вправе устанавливать факт того, что возникает не в судебном порядке, а в ином установленном законом порядке. Вот и получается, что, обращаясь в суд с заявлением об установлении факта, Вы будете просить установить факт без факта. Только иск!
|
В Минюст Цитата Спасибо |
04.03.2008, 13:09 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 2
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Понятно, спасибо!
Тогда, надо понимать, что в таком случае иск должен подаваться к "наследнику", который за 17 лет не оформил прав на это имущество? Никаких вариантов больше нет? И по самой схеме. Можно пойти путём установления факта владения владения имущества как своим собственным (факта приобрет. давности sensu ст. 6 ФЗ о госрегистрации прав на недвижимость и сделок с ним), что доказывается очень легко и не должно быть никаких проблем, а потом с этим решением - регить право собственности? Иными словами - как можно обойтись без номинального "наследника"? Спасибо! |
В Минюст Цитата Спасибо |
04.03.2008, 13:40 | #14 | ||
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Полагаю, что все мои коллеги ждут соответствующих разъяснений или изменений в законах или НПА. Но в настоящее время судебная практика проторила только исковой путь для решения вопроса о праве (не о факте владения). |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
04.03.2008, 19:19 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 2
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ясно, спасибо! Позиция понятна.
А как с этой практикой соотносится положение п. 3 ст. 6 ФЗ о госрегистрации прав на недвижимость и сделок с ним, что установление в предусмотренном законом порядке (т.е. судебном - б) п. 2 ст. 264 ГПК) факта приобретательной давности является основанием для государственной регистрации права собственности т.е. судебное решение в таком случае устанавливает основание для возникновения права собственности? |
В Минюст Цитата Спасибо |
04.03.2008, 20:28 | #16 | |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Делаю тему важной. Предлагаю коллегам обсуждать тут все вопросы приобретательной давности.
__________________
- Фемистоклюс, какой лучший город во Франции? - Париж! - Умница, душенька! - сказал Чичиков. - Однако ж... в такие лета и уже такие сведения! Гоголь Представительство в кассационной инстанции арбитражного суда |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
05.03.2008, 06:38 | #17 |
Модератор
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Платные консультации:
8300 р.
Сообщений: 7,641
Благодарности: 806
Поблагодарили 1,866
раз(а) в 1,671 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Уважаемые, вы как-то быстро сбросили со счетов наследника!.. Ему-то, достаточно, просто зарегистрировать право собственности!!. Что он по-видимому, и сделает.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
05.03.2008, 08:27 | #18 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
05.03.2008, 09:22 | #19 |
Модератор
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Платные консультации:
8300 р.
Сообщений: 7,641
Благодарности: 806
Поблагодарили 1,866
раз(а) в 1,671 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
05.03.2008, 09:34 | #20 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
MAGELLAN, а как его можно закрыть? Владеет открыто и непрерывно другое лицо. Оно утверждает, что владеет как своим соственным. Основания у этого лица для признания за ним права собственности есть. Что может сделать теперь собственник? Только доказывать, что либо это лицо по договору с ним владело и обязано теперь имущество вернуть, либо что лицо владело незаконно и не как своим собственным, а сам собственник изъявлял все годы свою волю.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях