[Юрий-73]

Сообщение от OzoneX

А если будет повестка?

Если будет повестка, то идите. Другое дело как указывали выше

Сообщение от Антон Всеволодович

как они собираются установить Вашу личность?

И потом, вы говорили, что 2-х мес. срок у вас как бы истек. Поясните подробнее, от какой даты вы считаете и чем эта дата подкреплена ?
Если это так, то будьте внимательны, они возможно захотят применить к вам длящиеся правонарушение и поэтому основанию как бы избежать срока истечения для привлечения.
Выкладывайте для обозрения первый протокол и постановление.

[OzoneX]

Сообщение от Юрий-73

И потом, вы говорили, что 2-х мес. срок у вас как бы истек. Поясните подробнее, от какой даты вы считаете и чем эта дата подкреплена ?
Если это так, то будьте внимательны, они возможно захотят применить к вам длящиеся правонарушение и поэтому основанию как бы избежать срока истечения для привлечения.
Выкладывайте для обозрения первый протокол и постановление.

Да я настаивал в жалобе и объяснениях к протоколу на истечении срока.
Сегодня выложу протокол, постановление и наверное текст жалобы, и решение по ней.

Мне подсказали недавно, что надо было напирать на действительность паспорта, а не наоборот.

А секретарь суда, по телефону мне сказала, что на последнее решение УФМС по моей жалобе к ним, надо в суд подавать новую - вроде как к старой "не прилагается", - а там уже на усмотрение судьи - объединять или нет.

[OzoneX]

Скан протокола от 23.11.2010 во вложенных файлах

[OzoneX]

Скан постановления и жалобы
в УФМС, прокурору поданы 26.11.2010
в суд - 30.11.2010

[OzoneX]

Скан решения УФМС по жалобе

[Юрий-73]

Сообщение от OzoneX

А секретарь суда, по телефону мне сказала, что на последнее решение УФМС по моей жалобе к ним, надо в суд подавать новую - вроде как к старой "не прилагается",

Не принципиально, все на суде будет исследоваться в совокупности.
А насчет истечения срока вы кажись не правы, если считаете его с даты настуаления вам 20 лет. Срок обнаружения АП начинается с даты вашего обращения с заявлением, т.е с момента составления протокола об АП.
А в остальном, в своей основе, ваши доводы верные. Правда зря вы увлеклись чрезмерными подробностями в жалобах, чем лаконичнее и по существу, тем эффективней.

[OzoneX]

Сообщение от Юрий-73

А насчет истечения срока вы кажись не правы, если считаете его с даты настуаления вам 20 лет. Срок обнаружения АП начинается с даты вашего обращения с заявлением, т.е с момента составления протокола об АП.
А в остальном, в своей основе, ваши доводы верные. Правда зря вы увлеклись чрезмерными подробностями в жалобах, чем лаконичнее и по существу, тем эффективней.

увлекся - это мягко сказано.
По сроку
Пункт 19 Постановления Пленума Верховного Суда РФ 24 марта 2005 г. № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях»:
«Административное правонарушение считается оконченным с момента, когда в результате действия (бездействия) правонарушителя имеются все предусмотренные законом признаки состава административного правонарушения. В случае если в соответствии с нормативными правовыми актами обязанность должна быть выполнена к определенному сроку, правонарушение является оконченным с момента истечения этого срока».
и
Пункт 14 указанного постановления, в частности, гласит:
«… Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением.
…
Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока».
как его тогда толковать?

На обмен же дается 30 дней? Следовательно, срок давности начинает течь после истечения этих 30 дней?
Не так?

[Юрий-73]

Сообщение от OzoneX

Не так?

Я заново проанализировал данную норму и склоняюсь к мысли, что так. Т.е. привлечь вас к данному АП можно было в течении двух месяцев начиная с даты окончания срока на "свободный" обмен паспорта.
Но что скажет суд ?

[OzoneX]

Сообщение от Юрий-73

Я заново проанализировал данную норму и склоняюсь к мысли, что так. Т.е. привлечь вас к данному АП можно было в течении двух месяцев начиная с даты окончания срока на "свободный" обмен паспорта.
Но что скажет суд ?

Я тут наткнулся на множество интересных идей одного человека: суть их в том, что паспорт РФ до составления ФМС акта об его уничтожении, по идее, должен считаться действительным, и как следствие - применение ст. 19.15 "проживание по недействительному паспорту" неправомерно.
Да и факт такого проживания "выявленный" в кабинете ФМС, а не по метсу проживания - туфта.
Вот и думаю - может забрать жалобу, переделать свои доводы в этом направлении и подать новую жалобу?
И вот ещё:
"Законодательная власть ничего о сроках паспортов не выдавала.

Ну да - везде написано - "должен сдать документы в течение 30 дней", НО НЕ ОБЯЗАН - такой формулировки не помню. Если есть - ткните меня носом."
То, что написано в адм. регламенте - так это приказ МВД, должностная инструкция, адресована работникам ВД, но не к гражданам РФ.
Положение о паспорте:
"15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения."
Слова "обязан" здесь нет, как и понятия такой обязанности:
"По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене."
Чешу репу

[Юрий-73]

Сообщение от OzoneX

Я тут наткнулся на множество интересных идей одного человека: суть их в том, что паспорт РФ до составления ФМС акта об его уничтожении, по идее, должен считаться действительным, и как следствие - применение ст. 19.15 "проживание по недействительному паспорту" неправомерно.

Сомнительный подход. Дайте ссылку или источник.