Ответить

 

Опции темы
Старый 02.06.2010, 21:04   #11
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
В этом всё и дело. Боковой выезд не обозначен знаком 5.5, так как зона действия знака начинается гораздо дальше.
Все правильно, я об этом и писал выше, что он не для тех, кто выезжает с боковой улицы или площадки. Для них знак 5.7.1.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 21:50   #12
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Антон Всеволодович, аргументируй, дай ссылку на ГОСТ. Что то я сумлеваюсь.
Ссылок более нет. Я всего лишь истолковал твою ссылку по своему внутреннему убеждению.
Если рассуждать логически и предположить, что боковой выезд является также единственным въездом, то знак 5.7.1 там не обязателен (надеюсь, ты это оспаривать не будешь, учитывая последний абзац пункта 5.6.8 указанного ГОСТа Р 52289-2004). Так вот, если бы знака 5.7.1 не было, то выезд с площадки налево был бы возможен, не смотря на то, что дорога (проезжая часть) обозначена знаком 5.5. Но что считать "участком дороги, обозначенным знаком 5.5"? Если под участком дороги считать отрезок от начала зоны действия знака 5.5, что на самом деле так, то получается следующее:
1) рассматриваемый боковой выезд не является боковым выездом на участок дороги, обозначенный знаком 5.5.
2) знак 5.7.1 установлен не перед боковым выездом на участок дороги, обозначенный знаком 5.5.
Следовательно, знак 5.7.1 установлен не по ГОСТу.
5.5 и 5.7.1 противоречат друг другу в части запрета поворота налево. Это можно устранить, перевесив знак 5.5 поближе к перекрёстку или вместо 5.7.1 повесить 4.1.2.

Юрий-73, других доводов у меня нет.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 22:10   #13
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

...и ещё:
NataM, думаю, что это всё-таки не Т-образный перекрёсток, а именно выезд с прилегающей территории.
При защите обратите внимание на субъективную сторону административного правонарушения. Умысла здесь нет.
Если движение автомобиля было под тем углом, как нарисовано на схеме, то есть возможность переквалифицировать на часть 3 статьи 12.15 либо ст.12.16 КоАП РФ. В моей практике такое случается часто.
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 02.06.2010 в 22:14.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.06.2010, 10:31   #14
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
1) рассматриваемый боковой выезд не является боковым выездом на участок дороги, обозначенный знаком 5.5.
2) знак 5.7.1 установлен не перед боковым выездом на участок дороги, обозначенный знаком 5.5.
Следовательно, знак 5.7.1 установлен не по ГОСТу.
5.5 и 5.7.1 противоречат друг другу в части запрета поворота налево. Это можно устранить, перевесив знак 5.5 поближе к перекрёстку или вместо 5.7.1 повесить 4.1.2.
После некоторого размышления и следования голой и непредвзятой логики ГОСТа - согласен.
У автора единственный шанс теперь это доказать в суде и тогда переквалификация на ч. 3 12.15
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.06.2010, 11:26   #15
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
тогда переквалификация на ч. 3 12.15
Есть ещё шанс переквалификации на ст.12.16 КоАП РФ (штраф 100 рублей) или вообще прекращение дела (если доказать, что автомобиль въезжал с другой стороны на прилегающую территорию, а "Газель" действительно загораживала обзор).
Полчаса назад вместе сидели с судьёй в совещательной комнате и сочиняли постановление о прекращении дела (ст.12.15 ч.4 КоАП РФ). Судья никак не мог мотивировать невозможность выполнения предписаний дорожного знака 4.3.
На том же участке абсолютно такие же деяния переквалифицировались на ст.12.16, ч.3 ст.12.15 либо оставляли без изменений- ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.
Так что всё зависит от внутреннего убеждения конкретного судьи. Сегодня я своего убедил. Других судей- не получалось.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе