08.08.2013, 23:37 | #11 |
Юрист
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Гм... А если по срочному договору должность ГД (как в этой теме), а по бессрочному - менеджер, например... думаете - это правомочно?... Мне кажется, все же ТД с ГД заключает участник ООО, уполномоченный общим собранием, и собрание же прекращает... осуществлять переводы общее собрание не уполномочено. Кроме того, на должность ГД назначают либо избирают (смотря, что в Уставе), а на должность менеджера принимают....
Последний раз редактировалось Доброжелательница; 08.08.2013 в 23:41.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.08.2013, 12:30 | #12 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Доброжелательница: "осуществлять переводы общее собрание не уполномочено".
Ну, во-первых, ради справедливости замечу, что проблема звучала несколько иначе (цитирую ваш диалог): "выяснилось у директора срочный трудовой договор". "тогда только через увольнение" Понимаете, перевести срочный ТД в бессрочный - нет абсолютно никаких проблем и ограничений в виде "тогда". Ну и по теме: общее собрание не осуществляет перевод на другую должность, он только наделяет или снимает полномочия. Ну и заключает договор. А подписать ДС к ТД с бывшим директором на перевод вполне может вновь избранный руководитель.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 10.08.2013 в 12:33.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.08.2013, 12:53 | #13 |
Юрист
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Афина Паллада, возможно, я не смогу точно выразить свою мысль - однако, останусь при своем мнении.
В системном толковании норм ТК и Закона об ООО, я не вижу возможности не прекратить ТД с ГД, даже в связи с его переводом на другую должность, а по общему правилу при переводе ТД не прекращается. ДС к ТД при переводе должно быть заключено и подписано до перевода, т.е. самим "переводимым" ГД, а он с собой ДС к ТД подписывать и заключать не уполномочен - это прерогатива ОСУ, новый же ГД, кого будет "переводить" - каков в этот момент будет статус бывшего ГД? Еще момент - гипотетический - перевод осуществляется с согласия работника и если нынешний ГД "упрется" то его можно только по ст. 278 уволить. Кроме того, такой "перевод" может усложнить расчеты по продолжительности положенного отпуска (если, он у ГД больше, чем по новой должности), а также лишает ГД права на компенсацию (ст. 279), на которую он мог бы рассчитывать при прекращении ТД по 278 ст. ТК. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.08.2013, 12:57 | #14 | ||
Юрист
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
вот, именно - изначально она звучала так -
Цитата:
Цитата:
1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран также не из числа его участников. *Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества. (п. 1 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ) Про наделение полномочиями ничего не сказано, они определяются Уставом ООО и ФЗ об ООО. Последний раз редактировалось Доброжелательница; 10.08.2013 в 13:04.. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
10.08.2013, 20:06 | #15 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Доброжелательница,
"такого основания для прекращения ТД ТК не предусматривает" А при бессрочном ТД предусматривает? "Если быть точными - ст. 40 ФЗ об ООО... Про наделение полномочиями ничего не сказано, они определяются Уставом ООО и ФЗ об ООО" Сначала избираем ЕИО, а потом определяем - наделять его полномочиями согласно уставу и ФЗ об ООО или нет?.. Т.е. избрание ЕИО - это не наделение избранного конкретного лица полномочиями ЕИО? "возможно, я не смогу точно выразить свою мысль..." Все, что Вы сказали после этого - даже не понятно, к чему, все эти попытки объяснить мне, что будет, если работник "вдруг" упрется. Видимо, когда Вы предлагали автору "через увольнение", проблем в этом не будет. Будем ждать, когда срок ТД сам по себе закончится или в вашем варианте работник "упираться" не собирается? "однако, останусь при своем мнении" Ваше право, главное, чтобы вы не запутались в своем мнении. Ибо по мне вы в "показаниях" путаетесь. Автор, если "старенький" ГД хочет "прекратить полномочия ЕИО в связи с переводом на другую должность" решением СД или ОСУ (кто у вас избирает ЕИО по уставу) прекращайте полномочия у старого ГД, избирайте нового, новый ГД подписывает ДС к ТД со старым ГД на перевод. Срочный ТД перестанет быть срочным автоматически в силу утраты силы основания для заключения СТД (прекращения статуса ГД).
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 10.08.2013 в 20:11.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях