[Кайнвин]

оттуда же
Дата прекращения трудовых отношений

Основной вопрос, который возникает при оформлении приказа об увольнении за длительный прогул, - это дата прекращения трудовых отношений. Проблема заключается в том, что согласно ст. 84.1 ТК РФ днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с Трудовым кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
Исходя из этой нормы, днем увольнения следует указывать последний день работы, то есть день, предшествующий первому дню прогула. Так, если работник не вышел на работу 1 апреля и в течение последующих нескольких дней не появился на рабочем месте, то днем прекращения увольнения следует указывать 31 марта.
Но тогда получается, что трудовые отношения между работником и работодателем прекратились 31 марта, соответственно, работник после 31 марта уже не мог совершить какие-либо трудовые правонарушения в рамках прекращенного трудового договора. Следовательно, и не может иметь места увольнение за прогул. В связи с этим некоторые специалисты предлагают указывать в приказе об увольнении дату прекращения трудовых отношений, совпадающую с датой издания приказа.
Однако правильнее, на наш взгляд, указывать в приказе датой прекращения трудовых отношений последний день работы сотрудника, что, по крайней мере, будет находиться в соответствии с положениями ч. 3 и 6 ст. 84.1 ТК РФ.
Эта точка зрения поддерживается и Федеральной службой по труду и занятости. Согласно ее Письму от 11.07.2006 N 1074-6-1: "Одним из оснований увольнения за прогул (пп. "а" п. 6 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса) может быть оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор как на неопределенный, так и на определенный срок. По общему правилу во всех случаях днем увольнения работника является последний день его работы. При увольнении за прогул работника днем его увольнения будет последний день его работы, то есть день, предшествующий первому дню прогула".
Подтверждение верности этой позиции также содержится в ч. 6 ст. 84.1 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному пп. "а" п. 6 ч. 1 ст. 81 или п. 4 ч. 1 ст. 83 ТК РФ. Таким образом, законодатель указывает на то, что при увольнении за прогул последний день работы не совпадает с днем оформления прекращения трудовых отношений.
Безусловно, указанная точка зрения более обоснованная и поддерживается Рострудом и Гострудинспекцией при проведении проверок. Однако и позиция относительно совпадения в приказе об увольнении даты издания приказа с датой прекращения трудовых отношений имеет право на существование, поскольку в случаях, когда в приказе об увольнении датой прекращения трудовых отношений указывается последний рабочий день, могут возникнуть споры в суде по этому вопросу, которые могут разрешиться как в пользу работодателя, так и нет. А в случаях, когда даты совпадают, суды, как правило, претензий не высказывают, поскольку работники не требуют изменить им дату увольнения с более поздней на более раннюю.
Таким образом, пока этот вопрос законодательно четко не обозначен и не разрешен с бесспорной определенностью. Поэтому работодателям остается лишь надеяться, что при возникновении спора о дате прекращения трудовых отношений суд встанет на их сторону.

[Алисия]

а обеденный перерыв сколько по закону?

[Кайнвин]

Статья 108. Перерывы для отдыха и питания

В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

[Алисия]

спасибо

[xolodel]

Всем доброго времени суток ! Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста с чего начать? Проблема вот в чём, меня увольняют за прогул по 81 ст. на основании докладной начальника караула и моей объяснительной. Я с ними не согласен потому что я вечером перед работой (сменой) позвонил начальнику караула и спросил выходить на работу или нет (зафиксировав этот звонок на телефон ) он сказал не выходить тебя отстранили (приказа не было). В объяснительной так и написал что был устный приказ нач.кара "не выходить". Сейчас на руках обходной лист (ещё не обходил) . Подскажите пожалуйста порядок моих действий перед судом и есть ли шансы выиграть дело ?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от xolodel

порядок моих действий

в разделе многократно обсуждался. Фиксируйте все документально, требуйте копии документов о работе и увольнении...

[xolodel]

огромное спасибо за содержательный ответ

[AlinaRad]

Здравствуйте! подскажите как быть, я совсем запуталась.Рабочий день 26.01.12 с 8.00-17.00. Работник с 15.30 до 17.00 был замечен в состоянии алкогольного опьянения, был составлен акт, данном событии и так же указано что работник отказался от медицинского освидетельствования.
27.01.12 этот же работник в 7.45 пришел на работу в состоянии алкогольного опьянения, а в 8.00 уже отсутствовал на работе вообще.
Начальство хочет его уволить по статье.Как правильно все оформить?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

AlinaRad, в ТК РФ подробно расписан порядок действий в таких случаях

[AlinaRad]

я все понимаю что все написано, но есть много комментарий по данной теме, считается ли 27.01.12 днем прогула? или появления в нетрезвом виде? я уже запуталась