[NovaDay]

После штудирования документа

Приказ ФМС РФ от 29.02.2008 N 41(ред. от 14.10.2010)
"Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в Российской Федерации"

действительно, ничего не нашла о том, что Документ, подтверждающий наличие жилого помещения на основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации должен быть на тот же адрес, где я имею текущую регистрацию по месту жительства.

НО! Нашла вот такую вещь:
"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 ноября 2002 г. N 794

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ И ЛИЦАМ
БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО"

где есть такой пункт:

6. При подаче заявления иностранный гражданин (лицо без гражданства) представляет 4 фотографии размером 35 x 45 мм и следующие документы:
...
е) документ, подтверждающий наличие индивидуального жилья, жилого помещения по месту проживания на основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
...

Вот видимо к этому ФМС-ники и придираются.

НО!!!
На сайте КонсультантПлюс сказано:

Документ утратил силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 11.10.2011 N 829. Приказом ФМС РФ от 29.02.2008 N 41 утвержден новый порядок.

http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=76095

Кто что скажет по этому поводу?

[Ronny]

NovaDay, вы сами ответили на свой вопрос. В ныне действующем нормативно-правовом акте такого уточнения не содержится, следовательно, требование предоставить документы именно на ту квартиру, где уже зарегистрирован, неправомерно.

Я больше скажу: вообще требование предоставить "документы, подтверждающие наличие жилого помещения" -- незаконно, потому что противоречит ФЗ "О правовом положении иностранных граждан". В соответствии с этим ФЗ, основанием для отказа в выдаче ВНЖ может быть отсутствие жилого помещения по истечении трёх лет после въезда в РФ, следовательно, пока три года не прошли, требовать эти документы никто права не имеет. Верховный Суд в своё время признал точно такое же требование при подаче на РВП незаконным, и именно по этой причине. Именно поэтому сейчас при подаче на РВП документы на квартиру не требуют.

Ждём теперь, кто бы оспорил в Верховном Суде это требование при подаче на ВНЖ (я бы и рад, но не могу -- я россиянин, стало быть, мои права тут никак не нарушаются).

[NovaDay]

Была на приеме по проблемным вопросам о выдаче видов на жительство. Таки требуют документы на жилье именно по месту проживания... Все мои доводы не помогли. Сослались на какие-то прокурорские проверки.

Теперь все равно срочно придется менять место проживания. Собственник продает квартиру, где я зарегистрирована по месту проживания. Покупатели уже есть. Говорит, что т.к. покупатели берут ипотеку, то банк требует чистую форму 9. Нужно сниматься с регистрации, если я в этой форме 9 фигурирую.

Завтра или в понедельник подаю заявление на смену места проживания. Его будут рассматривать до 2 месяцев.

У меня следующие вопросы:
1) ИГ зарегистрированные по РВП вносятся в форму 9?
2) Как быстро меня снимут с регистрации по месту жительства? И разрешат ли?
3) Знаю, что нужно сделать хотя бы МУ. Его лучше сделать до снятия с регистрации?

[EuroPenguin]

Ronny, а в Верховный Суд нельзя обращаться с адвокатом? Допустим, я иностранный гражданин, требование подавать документ, подтверждающий наличие жилого помещения в РФ, нарушает мои права, я хочу оспорить это требование, но сделаю это не сам, а с Вашей помощью? Так можно?

Вы платно этим занимаетесь или готовы помочь всем иностранным гражданам просто так? Может быть можно договориться, чтобы несколько людей заплатили по чуть-чуть, ведь польза для всех будет. Или через суд помимо отмены незаконного требования ещё и вернуть затраты на адвоката?

Я готов поучаствовать в этом процессе и для себя, и для всех остальных. У меня уже есть положительное решение по РВП, так что не так долго остаётся до подачи на ВНЖ и именно этот документ (наличие жилого помещения) меня больше всего волнует.

Как Вы считаете, каковы приблизительные затраты денег и времени, чтобы Верховный Суд принял нужное нам решение?

И не будет ли помехой то, что этот документ просто требуется для подачи на ВНЖ, хоть и не может служить причиной для отказа. Допустим паспорт ведь тоже требуют, но среди причин отказа в ВНЖ нет пункта, что людям без паспорта не выдавать ВНЖ. По РВП список документов установлен в самом законе "О правовом положении иностранных граждан в РФ" (по крайней мере для безвизовых граждан), а список документов на ВНЖ устанавливается подзаконным актом, что явно указано в законе. Вот они и придумали побольше документов при подаче на ВНЖ.

И ещё такой вопрос. Если будет договор о безвозмездном пользовании жилого помещения на 3 года (который будет использован для регистрации по месту жительства после выдачи РВП), разве этот договор не подойдёт при подаче на ВНЖ? Ведь нигде не сказано, что надо иметь жилое помещение будущие 5 лет (когда будет ВНЖ), его надо иметь в данный момент, а оно и так есть, раз есть регистрация по РВП. Но конечно с этой логикой УФМС может не согласиться, Верховный Суд надёжнее будет.

[Ronny]

Сообщение от EuroPenguin

я хочу оспорить это требование, но сделаю это не сам, а с Вашей помощью? Так можно?

Разумеется, можно. Предупреждаю, однако, что адвокатского статуса у меня нет.

Сообщение от EuroPenguin

Вы платно этим занимаетесь или готовы помочь всем иностранным гражданам просто так?

В данном случае -- готов просто так.

Сообщение от EuroPenguin

Как Вы считаете, каковы приблизительные затраты денег и времени, чтобы Верховный Суд принял нужное нам решение?

Госпошлина за подачу заявления в суд -- 200 рублей, оформить у нотариуса доверенность -- 1000 рублей. По времени сложнее сказать. Согласно ГПК, Верховный Суд рассматривает такие заявления в течение трёх месяцев. На практике, думаю, может затянуться на полгода.

Сообщение от EuroPenguin

И не будет ли помехой то, что этот документ просто требуется для подачи на ВНЖ, хоть и не может служить причиной для отказа.

Как раз требование представления этого документа для подачи на ВНЖ означает по сути установление не предусмотренного законом основания для отказа в выдаче ВНЖ -- непредставление этого документа -- чего ФМС делать не вправе. Вот, почитайте решение ВС об отмене аналогичного требования при подаче на РВП.

Сообщение от EuroPenguin

Допустим паспорт ведь тоже требуют, но среди причин отказа в ВНЖ нет пункта, что людям без паспорта не выдавать ВНЖ.

Это требование правомерно, потому что без документа, удостоверяющего личность, иностранный гражданин не может въезжать в РФ, а если и въехал, то находится здесь незаконно.

Сообщение от EuroPenguin

Если будет договор о безвозмездном пользовании жилого помещения на 3 года (который будет использован для регистрации по месту жительства после выдачи РВП), разве этот договор не подойдёт при подаче на ВНЖ?

Должен подойти.

[Ronny]

Сообщение от NovaDay

1) ИГ зарегистрированные по РВП вносятся в форму 9?

Административный регламент по миграционному учёту этого не предусматривает. На практике, однако, думаю, что вносятся. Возьмите выписку из домовой книги -- узнаете.

Сообщение от NovaDay

2) Как быстро меня снимут с регистрации по месту жительства? И разрешат ли?

В течение 2 месяцев. Неизвестно.

Сообщение от NovaDay

3) Знаю, что нужно сделать хотя бы МУ. Его лучше сделать до снятия с регистрации?

После.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от NovaDay

ИГ зарегистрированные по РВП вносятся в форму 9?

Что вы понимаете под формой № 9? Карточку регистрации? Вносят.

[NovaDay]

Сообщение от Геральт из Ривии

Что вы понимаете под формой № 9? Карточку регистрации? Вносят.

Да, справка о регистрации формы 9. Вносят с указаниями сроков регистрации, как мне сказали в фмс.

[seryoga90]

EuroPenguin, Ronny, о чем вы говорите какой Верховный суд!!! Вы сначала пройдите все инстанции судебной системы РФ, что бы дойти до Верховного Суда РФ. Не понял только при чем здесь статус адвоката??? Какое значение и роль он играет в данном случае? Я сам занимаюсь миграционными вопросами, являюсь юристом, более того иностранным гражданином, и скажу одно это дело может затянуться минимум на 1 год, пока вы добираетесь до Верховного Суда РФ. Не исключен вариант что первая инстанция примет положительное решение по вашему делу. Во всяком случае нужно получить письменный отказ в приеме доков, и обжаловать его в порядке ст. 254 ГПК РФ.

[seryoga90]

и еще один момент, не отказ в выдаче ВНЖ, а отказ в приеме документов на ВНЖ, это немного разные понятия, вам пока что никто не отказывает, у вас отказываются принять документы.