[lyolic]

Тяжело быть работодателем, уничтожишь виноват по одной статье - не уничтожишь по другой
Но вот акты об отсутствии на рабочем месте и акты об отказе ознакомиться с приказом вроде в ТК отсутсвуют, как обязательные документы, соответствено можно требовать их уничтожения по окончанию трудовых отношений?

[_Роман_]

Хорошо, представьте ситуацию когда к Вам нагрянула с проверкой трудовая инспекция (желаю Вам с этим не сталкиваться, но все же), соответственно при проверке обнаружено отсутствие подписи, а отказ от ознакомления Вы уничтожили - как Вы будете объяснять? С актом об отсутствии еще лучше - обычно он может являться основанием для материального наказания, увольнения, - то есть это так скажем обязательное приложение к приказу. Как Вы объясните отсутствие этих документов инспектору. Либо сам работник пойдет судиться, - скажет "ничего не знаю, документов не видел", соответственно доказать что они у Вас изначально были Вы не сможете.
Я считаю что такие документы должны храниться как приложение к приказу в течении срока хранения самого приказа.

[lyolic]

_Роман_, проблема работодателя Законом не предусмотрено составление таких документов.

[_Роман_]

Посмотрите ст. 192 и 193 ТК РФ, там как раз сказано про эти документы:

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

[lyolic]

_Роман_, согласен, вы правы, но только эти акты в этих случаях, а не, скажем, акты об отсутсвиии на рабочем месте. И допустим акт составлен - вопрос кем и кого ознакомили. человек должен быть уполномочен составлять акты, а уж подтверждать подписями других РБ отказ от ознакомления приказами и акты... для этого их ужно ознакомить с приказом изданым в отношении РБ- это слишком Это точно персональные данные или вы не согласны?

[lyolic]

_Роман_, по поводу 192, 193 согласен.

Попробую резумировать: после того, как РБ и РД заключили договор, РБ начинает обрабатывать ПД работника в соответсвиии с ТК и положением неизбыточности(ФЗ о ПД). Если составляются обрабатываются какие либо ПД явно не перечисленнные в ТД и ТК, то РД должен руководствоваться принципом неизбыточности и достаточности. Если имело место быть обработка ПД и данная обработка явно не разрешена ни ТД, ни другим законом, то РД должен будет доказать, что подобная обработка была необходима для выполнения ТД и соответвия закону.

В случае с составлением актов об отсутсвии на рабочем месте, то для того чтобы зафиксировать отсутсвие РБ на рабочем месте, достаточно табели, возможно, каких-то записей человека ответственного за этот учёт. Всё остально избыточно.

Вопрос РД:
А почему вы просто не отметили в ТУРВ отсутсвие РБ?
Ответ: могли, но вдруг он в суд пойдёт, нам надо будет доказать.
Вывод: Цель обработки ПД, подготовка к походу в суд, а не обеспечение выполнения ТД(цели обработки не соответсвуют целям ТД). В данном случае необходимо разрешение субъекта на обработку ПД.

[Афина Паллада]

"Получается после расторжения договора РД обязан удалить все ПД работника, например, акты об отсутсвии на рабочем месте, выговоры и тд."
Акты, приказы о ДВ и т.п. - это не персональные данные, это материальные носители персональных данных, если что...

[lyolic]

Сообщение от Афина Паллада

"Получается после расторжения договора РД обязан удалить все ПД работника, например, акты об отсутсвии на рабочем месте, выговоры и тд."
Акты, приказы о ДВ и т.п. - это не персональные данные, это материальные носители персональных данных, если что...

А как тогда удалить ПД, как не вместе с носителем?

[_Роман_]

Если следовать Вашей логике, то работодатель должен уничтожать все документы, где указывается какая-либо личная информация... Вы знаете, на счет-фактурах, актах, накладных, доверенностях, в договорах оказания услуг - везде могут быть указаны ПД работника и подпись... То есть эти документы работник тоже может потребовать уничтожить?
Акты отсутствия, отказа от ознакомления и др. - это обоснование, неотъемлемая часть... Без них Работодатель не имеет права на дисциплинарные взыскания.... Точнее имеет, но это будут необоснованно. А галочка в табеле об отсутствии - так может Вы работнику ее просто так поставили, вы еще докажите что она поставлена обоснованно...

Согласен, вы правы, но только эти акты в этих случаях, а не, скажем, акты об отсутсвиии на рабочем месте

Между прочим отсутствие на рабочем месте может стать причиной увольнения - так что ст. 193 и к "отсутствию" относится.

[Афина Паллада]

_Роман_, Вы правы, чтобы удалить ПД работника, нужно уничтожить все материальные носители. Одними актами не отделаешься..
К слову сказать, РД обязан вести учет времени, фактически отработанного работником. Одним табелем с "прогул" тут не отделаешься...