[FX-mirror]

Кирилл Андреевич,
а как быть с тем, что, к примеру, я нахожусь на территории РФ, мой компьютер тоже (IPадрес, и его физическое положение)... котировки мне поставляются ведь на мой компьютер.. следовательно я получаю услугу именно дома, т.е. на территории РФ...

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

а в чем Вы видите криминал?

Пример: у меня договор с форексклубом (Британские Виргинские острова) и с реквизитами банка в армении. На сайте есть другие реквизиты.. некого ООО в Самаре... и утверждение о возможности пополнить счет, перечислив деньги на это ООО с указанием номера моего договора с форексклубом...
В назначении платежа : пополнение торг. счета №___ по договору оказания услуг №___ (но у меня нет договора с этим ООО... и никаких доп. соглашений к договору с форексклубом). Вот и возникает вопрос о законности такого платежа... и о возможности возврата, как ошибочно перечисленных средств.

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

в договоре звучит иностранное право

Здесь я с Вами согласен, но что мешает нашему суду основываясь на Главе 44, п.3, б рассмотреть иск в России с использованием иностранного права..
Закон же предусматривает такую возможность.

И еще, можно ли трактовать раздел 34 в договоре Адмирал Маркетс, как применение иностранного права, а не как рассмотрение дела по территориальной принадлежности ответчика?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от FX-mirror

что мешает нашему суду основываясь на Главе 44, п.3, б рассмотреть иск в России с использованием иностранного права..

пп 2 п 34 соглашения

Сообщение от FX-mirror

котировки мне поставляются ведь на мой компьютер.

откуда?

Сообщение от FX-mirror

есть другие реквизиты.. некого ООО в Самаре... и утверждение о возможности пополнить счет, перечислив деньги на это ООО с указанием номера моего договора с форексклубом...

вероятно, там имеет место агентский договор (аналогичный пополнению счета за мобильную связь через терминалы)

[FX-mirror]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

откуда?

А это имеет значение?

иск вытекает из договора, по которому полное или частичное исполнение должно иметь место или имело место на территории Российской Федерации

Получаю я котировки сидя дома на территории РФ, произвожу оплату по договору через банковский счет с территории РФ, получаю средства назад на свой счет на территории РФ... не говоря уже о самом факте заключения пари, когда как минимум одна из сторон пари заключает его, находясь на территории РФ. Это же факт?

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

вероятно, там имеет место агентский договор

Возможно..., но я с ним не ознакомлен, а как мне известно наше законодательство не признает как публичную оферту информацию, размещенную на интернет - ресурсах.
Тем не мене, какова возможность оспорить подобные платежи и вернуть сумму?

Друзья, помогите найти лазейку в договоре для рассмотрения исков в России. Вижу, что она есть, но никак не сориентируюсь где...

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от FX-mirror

это имеет значение?

Цитата:



иск вытекает из договора, по которому полное или частичное исполнение должно иметь место или имело место на территории Российской Федерации

у Вас договорная подсудность - наш ГПК тут уже не при чем

Сообщение от FX-mirror

но я с ним не ознакомлен,

а Вас и не должны с ним знакомить, он непосредственно к Вам отношения не имеет

[FX-mirror]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

а Вас и не должны с ним знакомить, он непосредственно к Вам отношения не имеет

Здрасьте...
Предположим ситуацию:
Я перечисляю ООО "вася пупкин" в Самаре 1 млн. руб., указывая в назначении платежа договор, которого у меня нет с васей пупкиным, а есть совершенно с другой организацией "Х".
Есть у васи пупкина агентский договор или нет я достоверно не знаю.
Гипотетически - деньги до организации "Х" не доходят, следовательно услуга не оказывается... К кому предъявлять иск? к васе пупкину? который скажет, что представления не имеет, зачем я ему перевел деньги..))

Более того, у меня суд даже иск не примет, т.к. для иска нужны основания, как минимум сам договор с васей..

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от FX-mirror

Я перечисляю

Вы перечисляете деньги не Васе, а в тот адрес, который указан. У Пупкина прав на деньги не возникает, в отличие от ситуации, при которой Вы перечисляли бы деньги ему. В случае же сомнений Вас никто не заставляет перечислять деньги через него, тем более при наличии альтернативы

Сообщение от FX-mirror

суд даже иск не примет,

примет (как минимум не имеет права не принять)

Сообщение от FX-mirror

для иска нужны основания,

а что, неосновательное обогащение уже не существует?

[FX-mirror]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

а что, неосновательное обогащение уже не существует?

А вот этот момент ценен! Дабы по логике, вася должен был передать деньги компании "Х". Фактически я дал ему такое поручение..
А если мой счет в компании "Х" пополнился, а деньги вася реально не передавал?
То, на мой взгляд, это уже нарушает правила взаиморасчетов по нашему законодательству... Дабы не смотря ни на какие соглашения между васей и компанией "Х" по собственным взаимозачетам не дают права проводить подобные операции.
Я прав?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от FX-mirror

А если мой счет в компании "Х" пополнился, а деньги вася реально не передавал?
То, на мой взгляд, это уже нарушает правила взаиморасчетов по нашему законодательству... Дабы не смотря ни на какие соглашения между васей и компанией "Х" по собственным взаимозачетам не дают права проводить подобные операции.
Я прав?

Не вижу Вашей правоты, поскольку момент передачи денег (реальной передачи) от Агента к Принципалу определяется именно агентским договором между ними, равно как и порядок оплаты комиссионных (удержание или оплата после передачи денег). А плательщика денег (третьего лица) этот момент вообще не затрагивает, поскольку

Сообщение от FX-mirror

счет в компании "Х" пополнился

[FX-mirror]

Пилите, Шура, пилите.. она золотая..)) (с)

т.е. никаких вариантов наказать мошенников..))

Суть проблемы проста:

компания транслирует котировки, я заключаю по этим котировкам сделки....
а некоторое время спустя компания заявляет, что транслируемые ею котировки в определенный момент были не верными (ошибочными) и аннулирует все сделки в этом моменте, списывая с моего счета всю прибыль, полученную в результате этих сделок...

т.е. прямая дорога на острова
или все таки можно найти лазейки?

P.S. может кто подскажет местного адвоката на BVI? Думается, что это дешевле, чем ехать самому..)))

[MAGELLAN]

Сообщение от FX-mirror

Если бы я сам не был юристом...

Для юриста весьма спорное (мягко выражаясь) утверждение:

Сообщение от FX-mirror

У нас в стране форекс не регулируется государством... вся работа проходит через интернет..

Деятельность бирж регулируется государством:

Федеральная служба по финансовым рынкам411 является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по принятию нормативных правовых актов, контролю и надзору в сфере финансовых рынков (за исключением страховой, банковской и аудиторской деятельности)412.
ФСФР осуществляет следующие полномочия:
1. вносит в Правительство РФ проекты федеральных законов, нормативных правовых актов Президента РФ и Правительства РФ и другие документы, по которым требуется решение Правительства РФ, по вопросам сферы деятельности ФСФР, а также проект плана работы и прогнозные показатели деятельности ФСФР;
2. на основании и во исполнение Конституции РФ, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента РФ и Правительства РФ самостоятельно принимает нормативные правовые акты:
2.1. по утверждению стандартов эмиссии ценных бумаг, проспектов ценных бумаг эмитентов413, в том числе иностранных эмитентов, осуществляющих эмиссию ценных бумаг на территории РФ, и порядка государственной регистрации выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг, государственной регистрации отчетов об итогах выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг и регистрации проспектов ценных бумаг (за исключением государственных и муниципальных ценных бумаг, а также облигаций Банка России);
2.2. по утверждению единых требований к правилам осуществления профессиональной деятельности с ценными бумагами414;
2.3. по утверждению обязательных требований к порядку ведения реестра владельцев именных ценных бумаг;
2.4. по утверждению обязательных для профессиональных участников рынка ценных бумаг, за исключением кредитных организаций, нормативов достаточности собственных средств и иных требований, направленных на снижение рисков профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, а также на исключение конфликта интересов, в том числе при оказании брокером, являющимся финансовым консультантом, услуг по размещению эмиссионных ценных бумаг;
2.5. по утверждению норм допуска ценных бумаг к их публичному размещению, обращению, котированию и листингу, расчетно-депозитарной деятельности;
2.6. по определению порядка допуска к первичному размещению и обращению вне территории РФ ценных бумаг, выпущенных эмитентами, зарегистрированными в РФ;
2.7 по утверждению требований к структуре активов акционерных инвестиционных фондов и активов паевых инвестиционных фондов;
2.8. по утверждению порядка регистрации правил негосударственных пенсионных фондов и изменений в них, стандартов раскрытия информации и форм отчетности негосударственных пенсионных фондов;
2.9. иные нормативные правовые акты, принятие которых отнесено федеральными законами и нормативными правовыми актами Президента РФ и Правительства РФ к компетенции федерального органа исполнительной власти в области финансовых рынков, федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг, а также уполномоченного федерального органа исполнительной власти по государственному регулированию деятельности негосударственных пенсионных фондов по негосударственному пенсионному обеспечению, обязательному пенсионному страхованию и профессиональному пенсионному страхованию в части надзора и контроля;
3. на основании федеральных законов, актов Президента РФ и Правительства РФ ФСФР осуществляет следующие полномочия по контролю и надзору:

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

у Вас договорная подсудность - наш ГПК тут уже не при

Это юрисдикция ФАСов и третейских судов.