Ответить

 

Опции темы
Старый 20.05.2011, 17:08   #11
Алексей Валентинович
Пользователь
 
Аватар для Алексей Валентинович
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 108
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Недействительный договор имеет специальные последствия (ст. 167 ГК РФ). Если стороны произвели действия на основании недействительной сделки, то к ним применяются последствия недействительности.
К незаключенному договору таких последствий применить нельзя. Здесь надо квалифицировать отношения в связи с передачей имущества и имущественных прав, например, как неосновательное обогащение.
С этим согласен. Специальные последствия недействительности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2011, 17:17   #12
Алексей Валентинович
Пользователь
 
Аватар для Алексей Валентинович
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 108
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
С чего вы взяли? В ГК написано "вправе применить" а не "вправе применить вне зависимости от истечения срока исковой давности".
Тогда по вашему практически получается, что после истечения сроков исковой давности ничтожный договор порождает правовые последствия и на нем можно основывать исковые требования?
 
P.S. вопросов тут не мало, поэтому я, так сказать, в развитие темы и поднял этот вопрос. Прежде всего интересует судебная практика.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2011, 17:24   #13
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Тогда по вашему практически получается, что после истечения сроков исковой давности ничтожный договор порождает правовые последствия и на нем можно основывать исковые требования?
Да, если СИД по этим исковым требованиям не прошёл.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2011, 13:29   #14
Алексей Валентинович
Пользователь
 
Аватар для Алексей Валентинович
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 108
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Да, если СИД по этим исковым требованиям не прошёл"

Erling, такое явное противоречие имеет это имхо. В силу ст. 167 ГК РФ "недействительная сделка не влечет юридических последствий… и недействительна с момента ее совершения". Признание ничтожной сделки действительной возможно только в случая предусмотренных законом. Вы же к такому случаю получается отнесли такое событие, как истечение сроков исковой давности. Законом такого основания для признания ничтожной сделки действительной нет.
В противном случае можно было бы совершать сделки с целью противной основам правопорядка и нравственности (ст. 169 ГК РФ) и после истечения сроков исковой давности предъявлять по ним требования через суд, "если СИД по этим исковым требованиям не прошёл"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2011, 13:50   #15
Алексей Валентинович
Пользователь
 
Аватар для Алексей Валентинович
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 108
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В посте 2 этой ветки ссылка вами сделана на Определение ВАС РФ от 04.02.2010:
"Следует признать несостоятельным довод заявителя о том, что суды, признав договор поставки незаключенным, по собственной инициативе изменили основание иска, поскольку суды обязаны дать правовую квалификацию отношениям, сложившимся между сторонами".
Если суды обязаны дать правовую квалификацию отношениям, сложившимся между сторонами, то это касается и ничтожных сделок, а не только незаключенных. Разве есть основания для другого вывода?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2011, 14:21   #16
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уточняю/исправляюсь. Исковое требование на ничтожном договоре основывать всё-таки нельзя. А вот выдвигать возражения против исковых требований, ссылаясь на истечение СИД по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, можно.

В таком случае возражения будут основаны не на ничтожной сделке (т.е. она в самом деле не влечёт никаких последствий, кроме последствий её недействительности), а на истечении СИД.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе