[Erling]

nata_kost1, а теперь подумайте о том, что такое срок исполнения обязательства (вернее говоря, срок исполнения обязанности).

п. 2 ст. 314 заточен на обязанности, которые исполняются "не позднее...". Но есть обязанности, которые исполняются "в течение...". Техобслуживание - это, как правило, предоставление возможности в случае чего вызвать и напрячь ремонтника. При этом срок "не позднее" может в данном случае присутствовать в виде а-ля "ремонтник должен явиться не позднее 2 часов после сообщения о неполадках" либо же определяться в соответствии п. 2 ст. 314 ГК.
Норма п. 2 ст. 314 ГК направлена на защиту кредитора, чтобы он не дожидался исполнения бесконечно долго. Но законодатель не пытался создать механизм определения того, в течение какого срока должны оказываться услуги по ДВОУ.
Таким образом стороны, заключив договор возмездного оказания услуг (а это таки ИМХО ДВОУ, а не множество договоров подряда) без указания срока "обязанность исполняется в течение" и без указания "прекращающего" срока действия договора, договорились о том, что услуги будут оказываться, пока одна из сторон не откажется от исполнения договора.

[nata_kost1]

Сообщение от Erling

Техобслуживание - это, как правило, предоставление возможности в случае чего вызвать и напрячь ремонтника

не всегда

Сообщение от Erling

При этом срок "не позднее" может в данном случае присутствовать в виде а-ля "ремонтник должен явиться не позднее 2 часов после сообщения о неполадках" либо же определяться в соответствии п. 2 ст. 314 ГК.

Я об этом и толкую, что если конечный срок («не позднее…») оказания услуг не согласован в Договоре, то он определяется по п. 2. ст. 314 ГК.

Сообщение от Erling

Но законодатель не пытался создать механизм определения того, в течение какого срока должны оказываться услуги по ДВОУ.

Об этом речи мной не ведется вообще.

Сообщение от Erling

Таким образом, стороны, заключив договор возмездного оказания услуг (а это таки ИМХО ДВОУ, а не множество договоров подряда) без указания срока "обязанность исполняется в течение" и без указания "прекращающего" срока действия договора, договорились о том, что услуги будут оказываться, пока одна из сторон не откажется от исполнения договора.

Возникает вопрос, тогда для чего вообще Стороны согласовывают срок действия Договора, определяя его конкретной датой - до 31.12 2010 года, если Договор при любом раскладе (указан срок действия договора или не указан) при отсутствии в нём срока типа «обязанность исполняется в течение» и отсутствии указания «прекращающего» срока действия договора, будет действовать до бесконечности, пока одна из сторон не откажется от исполнения договора.

[nata_kost1]

Сообщение от Erling

До бесконечности. Всё равно каждая из сторон может отказаться от исполнения договора в любой момент.

Если исходить из Ваших рассуждений, любой Договор (купля-продажа, поставка, аренда, поручение и т.п.), в котором не указано, что окончание срока действия договора влечет за собой прекращение обязательств сторон, будет действовать до бесконечности, даже, если на момент окончания срока действия договора, между сторонами договора не окажется неисполненных обязательств.
Норма п. 3.ст. 425 ГК РФ устанавливает соотношение срока действия договора и срока существования возникшего из договора обязательства, действие которого резюмируется до предусмотренного договором момента исполнения обязательства (Постановление ФАС Восточно-сибироского округа №А33-10545/2009 от 06.05.2010 года).

[nata_kost1]

Я считаю, что, Договор на техобслужтивание и ремонт прекратиться 31.12.2010 года, если к этому моменту не окажется неисполненных обязательств (у Исполнителя окончить выполнение работ (услуг), а у Заказчика – оплатить за услуги). В противном случае, договор продолжит своё действие до момента исполнения неисполненных (начатых, но не оконченных) обязательств.

[Erling]

Если исходить из Ваших рассуждений, любой Договор (купля-продажа, поставка, аренда, поручение и т.п.), в котором не указано, что окончание срока действия договора влечет за собой прекращение обязательств сторон, будет действовать до бесконечности, даже, если на момент окончания срока действия договора, между сторонами договора не окажется неисполненных обязательств.

Не так получается, читайте внимательнее. В случае с ДКП и поставкой всегда имеется срок "не позднее", а если нет - то ст. 314. В случае с арендой, вы не поверите, действительно возможно продолжение арендных отношений до бесконечности. В случае с поручительством вообще есть специальное правило. А я говорил про конкретную ситуацию с ДВОУ, на основании которого обязанность исполняется в течение неопределённого периода времени, в котором нету срока "не позднее". И отношения сторон, основанные на таком договоре, в отсутствие "прекращающего" условия о сроке действия договора (и в случае, если договор не будет расторгнут) действительно будут продолжаться бесконечно, так как у обязанностей, входящих в эти отношения, нет "срока исполнения" ("не позднее"), определяемого по ст. 314 - у них есть только "срок, в течение которого должник обязан".

устанавливает соотношение срока действия договора

"Срок действия договора" и само "действие договора" - это вообще мифы. Сразу скажу - в ГК много чего написано, как и на заборе (я имею в виду несовершенство юридической техники). Но вот попробуйте-ка обоснуйте теоретический и практический смысл понятия "действие договора" самого по себе, безотносительно срока существования обязательств.

Возникает вопрос, тогда для чего вообще Стороны согласовывают срок действия Договора, определяя его конкретной датой - до 31.12 2010 года, если Договор при любом раскладе (указан срок действия договора или не указан) при отсутствии в нём срока типа «обязанность исполняется в течение» и отсутствии указания «прекращающего» срока действия договора, будет действовать до бесконечности, пока одна из сторон не откажется от исполнения договора.

Не только вас это удивляет. Но правило п. 3 ст. 425 ГК сформулировано однозначно, и тут уж от текста не уйдёшь, так как вопрос не связан с юридической техникой.

[petrowast]

Сообщение от nata_kost1

любой Договор (купля-продажа, поставка, аренда, поручение и т.п.), в котором не указано, что окончание срока действия договора влечет за собой прекращение обязательств сторон, будет действовать до бесконечности

Не любой, например:
- поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства;
- договор проката заключается на срок до одного года;
- срок окончания заключенного на определенный срок договора морского агентирования влечет за собой его прекращение.

[petrowast]

Думается, что норма, указанная в п. 3 ст. 425 ГК РФ для сторон договора удобнее звучала бы так: "Окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору, если законом или договором не предусмотрено иное."

[nata_kost1]

Сообщение от petrowast

Не любой, например:
- поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства;
- договор проката заключается на срок до одного года;
- срок окончания заключенного на определенный срок договора морского агентирования влечет за собой его прекращение.

с этим тяжело не согласиться.

[nata_kost1]

Сообщение от Erling

А я говорил про конкретную ситуацию с ДВОУ, на основании которого обязанность исполняется в течение неопределённого периода времени, в котором нету срока "не позднее".

Erling, как-то Вы однобоко, применяете п. 3. ст. 425 ГК. К этой разновидности Договора применяю, а к этому Договору - не применяю. Мне казалось, что норма п. 3. ст. 425 ГК РФ применима к любому договору, поэтому статья 425 и называется «Действие Договора», а не действие ДВОУ.
Момент окончания исполнения сторонами своих обязательств должен присутствовать в любом договоре и выражено это может быть по разному: это может быть «срок, в течение которого сторона обязана", срок «не позднее», конкретная дата «___.___.20___ года», период времени «с __.___.20__ года по ___.____ 20___ года» и т.п.
Например: для договора подряда моментом окончания исполнения обязательств будет выполнение подрядчиком работы в полном объеме и в согласованный срок, сдача ее результата заказчику или оплата заказчиком выполненной работы.
Для договора оказания услуг моментом окончания исполнения может быть момент завершения процесса оказания услуг исполнителем или оплаты услуг заказчиком в полном объеме.
Для договора поставки момент окончания исполнения обязательств по поставке определяется календарной датой, если исполнение обязательства по поставке не зависит от каких-либо обстоятельств (п. 1. ст. 314 ГК РФ).

[Erling]

Erling, как-то Вы однобоко, применяете п. 3. ст. 425 ГК. К этой разновидности Договора применяю, а к этому Договору - не применяю.

Это как раз не однобоко Однобоко - это не различать срок, к которому обязанность должна быть исполнена, и срок, в течение которого она должна исполняться (ви не поверите, но некоторые материальные блага потребляются в процессе предоставления, то есть иногда процесс и является результатом).

Мне казалось, что норма п. 3. ст. 425 ГК РФ применима к любому договору, поэтому статья 425 и называется «Действие Договора», а не действие ДВОУ.

Вы содержание этой статьи упорно игнорируете, упуская, что в договоре, который упомянул ТС, отсутствует условие о прекращении обязательств с истечением "срока действия договора".

Момент окончания исполнения сторонами своих обязательств должен присутствовать в любом договоре и выражено это может быть по разному:

А может и не быть выражено вообще, и не обязательно будет применяться правило ст. 314 ГК. См. выше, почему.

Для договора оказания услуг моментом окончания исполнения может быть момент завершения процесса оказания услуг исполнителем или оплаты услуг заказчиком в полном объеме.

То есть вы отказываете сторонам в праве заключить договор "Вася обязуется если что приезжать и чинить, а Петя платить за это Васе", который "будет действовать" (читай: который породит отношения, которые будут длиться...) до тех пор, пока Вася или Петя не передумают или не помрут. Ну не хотят они указывать конечный срок - им это просто не нужно. По вашей логике злобный судья должен сказать: "нет, вот три месяца отношения длились, а потом прекратились, потому что это - разумный срок".