[kos]

Тогда узнавайте на каком основании был расторгнут первый договор поручительства и отсюда уже отталкивайтесь. Вообще то не запрещено хоть 10 поручителей иметь, почитайте еще кридитный договор а вас что там про поручительство написано, сколько должно быть поручителей?

[Арман]

Кредиты оформлены на юр.лицо, поручителем являлся акционер, так? Кто подписывал договора залога от юр.лица? исполнительный орган. Произошла смена акционеров юр.лица, но не реорганизация! разве может здесь иметь место переуступка кредита ? скорей все с новым акционером были заключены договора поручительства, но это не освобождает прежнего поручителя от ответственности, поскольку обязательство по погашению кредитов юр.лицом еще длятся. поэтому ваше счастье, что банк согласился на прекращение первого договора, с другой стороны, теперь есть два поручителя у банка. Надо подумать

[traktor]

Сообщение от kos

Тогда узнавайте на каком основании был расторгнут первый договор поручительства и отсюда уже отталкивайтесь. Вообще то не запрещено хоть 10 поручителей иметь, почитайте еще кридитный договор а вас что там про поручительство написано, сколько должно быть поручителей?

В кредитном договоре не написано ничего про количество поручителей.
Просто в самом деле стало на одного поручителя больше. А нельзя аппелировать к тому, что обязательство бывшего акционера по поручительству перешли к нынешнему? Надо было не новый договор поручительства заключать, а дополнение к старому.

[traktor]

Сообщение от Арман

Кредиты оформлены на юр.лицо, поручителем являлся акционер, так? Кто подписывал договора залога от юр.лица? исполнительный орган. Произошла смена акционеров юр.лица, но не реорганизация! разве может здесь иметь место переуступка кредита ? скорей все с новым акционером были заключены договора поручительства, но это не освобождает прежнего поручителя от ответственности, поскольку обязательство по погашению кредитов юр.лицом еще длятся. поэтому ваше счастье, что банк согласился на прекращение первого договора, с другой стороны, теперь есть два поручителя у банка. Надо подумать

Все Именно так, только по первому договору кредита, схема кредита на самом деле менялась. По видимому, в связи с этим высвободили бывшего собственника из поручителей. По второму кредиту ничего не менялось, вот и не высвободили.

[Евгений Скобелкин]

Ситуация такая. Юр.лицо взяло кредит в банке, поэтому Юр.лицо - должник, а банк - кредитор. Физ.лицо - поручитель. Такой порядок по обоим кредитным договорам. Смена участника Юр.лица не влияет на договор кредита и соответственно на договор поручительства, все в силе. Да, теперь по договору два поручителя и банк не обязан расторгать договор поручительства с прежним участникам Юр.лица. А то, что расторг по другому кредиту, ну тут как-то наверное договорились.

[traktor]

Как я понимаю, ссылка на то что бывший владелец уже не акционер и финансовых решений не принимает, а так же поручительство нового владельца ни к чему в судебном порядке не приведут?

Предположим банк через какое-то время предъявит к оплате сумму по договору поручительства, в случае фин проблем у должника-ООО. Бывший владелец это понимает и хочет максимально обезопасить себя, и выводит денежные средства, квартиру, машину со своего имени на жену.
В данном случае, когда суд постановит взыскать с поручителя определенные суммы, с супруги поручителя могут взыскивать квартиру, машину или еще что-нибудь?

[Арман]

Сообщение от traktor

Все Именно так, только по первому договору кредита, схема кредита на самом деле менялась. По видимому, в связи с этим высвободили бывшего собственника из поручителей. По второму кредиту ничего не менялось, вот и не высвободили.

Хорошо, а нельзя ли найти основания для признания недействительным договора с момента заключения? Принималось ли решение акционеров о взятии кредита? Для акционера такая сделка в любом случае кабальна, и еще с одной стороны предмет займа обеспечен залогом + поручительством акционеров. Хотя если взять основание, что акционер общества не отвечает по его обязательствам и несет риск убытков связанных с деятельностью общества, только в пределах стоимости принадлежащих ему акций и доказать что поручительство он принимал только в этих пределах, и что новый акционер принял на себя поручительство, то можно попробывать действуя по принципу что не запрещено, то разрешено

[Арман]

Сообщение от traktor

Как я понимаю, ссылка на то что бывший владелец уже не акционер и финансовых решений не принимает, а так же поручительство нового владельца ни к чему в судебном порядке не приведут?

Предположим банк через какое-то время предъявит к оплате сумму по договору поручительства, в случае фин проблем у должника-ООО. Бывший владелец это понимает и хочет максимально обезопасить себя, и выводит денежные средства, квартиру, машину со своего имени на жену.
В данном случае, когда суд постановит взыскать с поручителя определенные суммы, с супруги поручителя могут взыскивать квартиру, машину или еще что-нибудь?

Если имущество является совместным имуществом супругов, то только с поручителя могут взыскать, а на момент заключения договора поручения акционер обладал такой суммой, чтобы обеспечить кредит?

Да, вот еще, посмотрите в посте 4 от 20.10.2008 года, у Странницы, есть выдержка из решение суда (это касается ответственности супруги)

[traktor]

Сообщение от Арман

Хорошо, а нельзя ли найти основания для признания недействительным договора с момента заключения? Принималось ли решение акционеров о взятии кредита? Для акционера такая сделка в любом случае кабальна, и еще с одной стороны предмет займа обеспечен залогом + поручительством акционеров. Хотя если взять основание, что акционер общества не отвечает по его обязательствам и несет риск убытков связанных с деятельностью общества, только в пределах стоимости принадлежащих ему акций и доказать что поручительство он принимал только в этих пределах, и что новый акционер принял на себя поручительство, то можно попробывать действуя по принципу что не запрещено, то разрешено

Оснований для признания договора кредита, залога или поручительства недействительными не вижу. В договоре поручительства прописаны платежи как в договоре кредита, по которым поручитель поручается, а так же за все процентные платежи и штрафы.
Решение акционеров было.

[traktor]

Сообщение от Арман

Если имущество является совместным имуществом супругов, то только с поручителя могут взыскать, а на момент заключения договора поручения акционер обладал такой суммой, чтобы обеспечить кредит?

Смена владельцев(продажа акций компании) произошла до заключения брака. Сейчас, просто бывший владелец хочет обезопасить себя и переоформить с себя все.
Я думаю, так как супруга не давала письменного согласия на подписание поручительства, так как это было до брака, то она может избежать претензий предъявляемых к супругу?