Ответить

 

Опции темы
Старый 28.10.2011, 09:40   #11
oleg44
Пользователь
 
Аватар для oleg44
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Россия / Костромская обл. / Волгореченск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
зря. Срок уведомления считается с момента ВРУЧЕНИЯ заявления, поименованный же вами "представитель" заявит, что не уполномочен, не получал и т.д., причин кучу придумать можно. И зачем Вам себе нервы трепать?
Кирил Андреевич! Большое спасибо вам за советы, но главного ответа я так и не получил. Как быть? И всё же, у меня на руках есть отметка почтового отделения об отправке заказного письма с описью вложения, где написано что вложено заявление директора об увольнении. Если к примеру учредитель скрывается или в коме, что ж теперь не уволится совсем?
Если не трудно, дайте ещё совет: Я хочу известить банк о том, что подал заявление на увольнение. Когда мне стоит это сделать если я так и не получу ответа от учредителя?
Может есть примеры судебной практики? Прошу помощи у форумчан, кто может проходил что то подобное. Заранее благодарен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2011, 13:21   #12
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

полагаю, "получил" - это не равно "прочитал".
Отказывается принимать - это уже не проблемы работника, главное, факт, что работник свою обязанность выполнил, есть док-во отправления и док-во факта отказа в получении (действием или бездействием адресата).

Должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом (со стороны работодателя в данном случае), о чем упоминал и Пленум ВС (№2 от 2004 г.)
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2011, 16:00   #13
oleg44
Пользователь
 
Аватар для oleg44
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Россия / Костромская обл. / Волгореченск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
полагаю, "получил" - это не равно "прочитал".
Отказывается принимать - это уже не проблемы работника, главное, факт, что работник свою обязанность выполнил, есть док-во отправления и док-во факта отказа в получении (действием или бездействием адресата).

Должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом (со стороны работодателя в данном случае), о чем упоминал и Пленум ВС (№2 от 2004 г.)
Дорогая Афина спасибо. Если я правильно понял, то сроком отсчёта даты на увольнение, можно считать дату отправки заказного письма с вложенным заявлением и описью вложения. И тогда согласно ст.280 ТК права работника не ущемляются да?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2011, 02:13   #14
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg44 Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, то сроком отсчёта даты на увольнение, можно считать дату отправки заказного письма с вложенным заявлением и описью вложения. И тогда согласно ст.280 ТК права работника не ущемляются да?
Полагаю, что Вы неправильно поняли Афину.
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
есть док-во отправления и док-во факта отказа в получении (действием или бездействием адресата).
Иметь ввиду для отчёта срока следует второе. Однако, принцип недопущения злоупотреблением правом очень оценочный и можно получить обратный результат - законное увольнение за прогул.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2011, 16:15   #15
oleg44
Пользователь
 
Аватар для oleg44
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Россия / Костромская обл. / Волгореченск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Полагаю, что Вы неправильно поняли Афину.

Иметь ввиду для отчёта срока следует второе. Однако, принцип недопущения злоупотреблением правом очень оценочный и можно получить обратный результат - законное увольнение за прогул.
Но доказатнльства отказа в получении заказного письма, по почте не приходит. Письмо возвращается либо из за отсутствия адресата с надписью ( Данный адресат по такому адресу не проживает)хотя он там прописан. Это и есть один из способов отказа в получении письма. Либо возвращается как не востребованное (его просто не хотят получать), это второй способ отказа в получении письма.
И что дальше? Не можешь открестится от этого предприятия, теряешь новую работу, остаёшься без среств к существованию и начинаешь строить планы как отомстить козлу учредителю. Так и до нехороших действий может дойти. Это кончно шутка, но что же делать, как быть?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2011, 16:37   #16
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg44 Посмотреть сообщение
что же делать, как быть?
Сорри за офф, но это извечный наш вопрос. К сожалению, чёткого законодательного урегулирования порядка выполнения предписаний закона нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2011, 16:40   #17
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg44 Посмотреть сообщение
Письмо возвращается либо из за отсутствия адресата с надписью ( Данный адресат по такому адресу не проживает)хотя он там прописан. Это и есть один из способов отказа в получении письма.
Где отказ?
Цитата:
Сообщение от oleg44 Посмотреть сообщение
Либо возвращается как не востребованное (его просто не хотят получать), это второй способ отказа в получении письма.
Где доказательства, что извещения о пришедшем письме были получены?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2011, 17:55   #18
oleg44
Пользователь
 
Аватар для oleg44
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Россия / Костромская обл. / Волгореченск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Где отказ?

Где доказательства, что извещения о пришедшем письме были получены?
Доказательств нет, т.к. извещения опускаются в почтовый ящик. Если бы они вручались под расписку, тогда и вопросов было бы меньше.
Пипец. Как же быть то?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 10:34   #19
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

терминатор верно пояснил мою мысль.

Хм, полагаю, что "Письмо возвращается либо из за отсутствия адресата с надписью ( Данный адресат по такому адресу не проживает)хотя он там прописан. Это и есть один из способов отказа в получении письма. Либо возвращается как не востребованное (его просто не хотят получать)" - это и будет считаться надлежащим уведомлением.

кроме того, в любом случае, по п.2 ст.35 ФЗ об ООО должно быть проведено собрание:
Внеочередное общее собрание участников общества созывается исполнительным органом общества по его инициативе, по требованию совета директоров (наблюдательного совета) общества, ревизионной комиссии (ревизора) общества, аудитора, а также участников общества, обладающих в совокупности не менее чем одной десятой от общего числа голосов участников общества.
и
"Кроме того, согласно сложившейся судебной практике в случае если уведомление о проведении общего собрания участников общества было направлено участнику, однако конверт был возвращен органом почтовой связи в связи истечением срока хранения, участник считается уведомленным о собрании надлежащим образом" (цитата из суд.решения)


Хм, как вариант может послужить отправка письма курьерской почтой (=экспресс-почта)? Отвечаю вопросом - т.к. сама на практике не сталкивалась, не знаю, они оказывают такие услуги, как опись содержимого.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2011, 11:06   #20
oleg44
Пользователь
 
Аватар для oleg44
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Россия / Костромская обл. / Волгореченск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=Афина Паллада;762294]терминатор верно пояснил мою мысль.

Хм, полагаю, что "Письмо возвращается либо из за отсутствия адресата с надписью ( Данный адресат по такому адресу не проживает)хотя он там прописан. Это и есть один из способов отказа в получении письма. Либо возвращается как не востребованное (его просто не хотят получать)" - это и будет считаться надлежащим уведомлением.

кроме того, в любом случае, по п.2 ст.35 ФЗ об ООО должно быть проведено собрание:
Внеочередное общее собрание участников общества созывается исполнительным органом общества по его инициативе, по требованию совета директоров (наблюдательного совета) общества, ревизионной комиссии (ревизора) общества, аудитора, а также участников общества, обладающих в совокупности не менее чем одной десятой от общего числа голосов участников общества.
и
"Кроме того, согласно сложившейся судебной практике в случае если уведомление о проведении общего собрания участников общества было направлено участнику, однако конверт был возвращен органом почтовой связи в связи истечением срока хранения, участник считается уведомленным о собрании надлежащим образом" (цитата из суд.решения)


Хм, как вариант может послужить отправка письма курьерской почтой (=экспресс-почта)? Отвечаю вопросом - т.к. сама на практике не сталкивалась, не знаю, они оказывают такие услуги, как опись содержимого.

А если участник общества в единственном лице?
Про это речь и идёт. Было бы двое или трое , тогда одному из них вручилбы под расписку заявление и ждал бы спокойно увольнения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе