[urosh]

Я понимаю, что сын является сособственником по факту регистрации на момент смерти отца. На основании того, что на момент открытия наследства (момент смерти наследодателя) он «проживал» (был зарегистрирован) в квартире, он фактически ПРИНЯЛ наследство, но не получил св-во о праве на наследство, что не является обязанностью.
Вопрос: 1) Можно ли за бабушкой признать право собственности на открытую долю (читай сына) в порядке наследования по закону, если сын в течение 6 месяцев не оформит свою 1/4 долю? Может ли завернуть нотариус?
2) Сын не проживал/ет, есть свидетельство соседей. Кроме того, в связи с тем, что сын фактически не проживал и за коммунальные услуги не платил, УК сделала хозяйке перерасчет квартплаты за период с 2009 года, и начала присылать квитанции на оплату на одного человека при двух зарегистрированных, но почему-то на умершего мужа. Может быть, здесь поискать нарушения регистрации, т.к. сын не предоставлял справку о временной регистрации с места жительства, и на этом основании признать его утратившим право пользования и снять с регистрационного учета?

[ivasi]

Сообщение от urosh

если сын в течение 6 месяцев не оформит свою

какие 6 месяцев? Срок принятия наследства - 6 мес со дня открытия наследства, т.е со дна СМЕРТИ наследодателя, а он у вас уже 6 лет как умер.
Я считаю, что нужно искать сына и договариваться с ним о выкупе. Или выяснить у нотариуса, нельзя ли признать эту долю выморочной. Или надеяться, то еще через 15 лет можно будет попробовать использовать приобретательную давность
То, что сын не проживает и не платит сейчас - значения не имеет вообще.

[mangusta]

Сообщение от urosh

Не назовете пунктик?

urosh, сыну необходимо будет доказывать проживание в наследуемой квартире. Подтверждением этого будет регистрация по адресу, пользование поликлиникой, получение почтовой корреспонденции, содержание квартиры и т.д., оплата (хотя бы 1 раз) ком. платежей, либо погашение долга матери ее подружке. Да просто взял колечко матери...
Адвокат будет знать, что доказывать. Тем более, что сын зарегистрирован по адресу.
Посмотрите темы на форуме.

[urosh]

НЕзаявление в шестимесячный срок означает ОТКАЗ в пользу остальных (заявивших).
В этой связи, как Вы относитесь к такому варианту?
Снова подать нотариусу заявление об установлении факта принятия наследства ЕЮ, мотивируя это тем, что второй наследник ни одним из способов наследство не принимал,а в этом случае происходит приращение наследственных долей, на основании ст.1161?
Статья 1161. Приращение наследственных долей
1. Если наследник не примет наследство, откажется от наследства, не указав при этом, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), не будет иметь права наследовать или будет отстранен от наследования по основаниям, установленным статьей 1117 настоящего Кодекса, либо вследствие недействительности завещания, часть наследства, которая причиталась бы такому отпавшему наследнику, переходит к наследникам по закону, призванным к наследованию, пропорционально их наследственным долям.
Однако в случае, когда наследодатель завещал все имущество назначенным им наследникам, часть наследства, причитавшаяся наследнику, отказавшемуся от наследства или отпавшему по иным указанным основаниям, переходит к остальным наследникам по завещанию пропорционально их наследственным долям, если только завещанием не предусмотрено иное распределение этой части наследства.
2. Правила, содержащиеся в пункте 1 настоящей статьи, не применяются, если наследнику, отказавшемуся от наследства или отпавшему по иным основаниям, подназначен наследник (пункт 2 статьи 1121).

[urosh]

Заявление на вступление в наследство подавалось супругой умершего. Тем, что оставили 1/4 долю открытой, ее лишили права распорядиться своим имуществом. Понимаете абсурдность ситуации? Сын, который в наследство не вступал, фактически не проживал и не несет никаких расходов за квартиру, тем не менее, по факту регистрации сохраняет наследственное право на свою долю бессрочно. А если его открытую долю объявить выморочной, если он никогда не объявится и не заявит о своем праве? Должно же быть этому какое-то разумное разрешение.

[Геральт из Ривии]

Вам еще не надоело об одном и том же на куче форумов талдычить? Обращайтесь к нотариусу, и если он откажет в выдаче свидетельства на оставшуюся часть наследства - обращайтесь в суд. Чего ждете, чуда?

[urosh]

Получен поддержанный в нотариальной палате ответ нотариуса в следующей форме: сын это наследство уже принял, самим фактом регистрации в квартире. Проверять на каком основании он туда был зарегистрирован нотариус не обязан, зарегистрирован - значит априори имеет на это право (пользования). Рекомендация из «Настольной книги нотариуса» о том, что «Для того чтобы сделать вывод о фактическом принятии наследства наследником, необходимо удостовериться в том, что он совершил определенные действия, свидетельствующие о его отношении к наследственному имуществу как будущему собственному», для них не имеет обязательной силы. Нотариус обязан принимать бесспорные решения и поэтому, признал, что фактически наследник принял наследство, пока не доказано иное. То есть на поданное мной заявление о приращении долей (ст.1161) нотариусом будет дан отказ, который они рекомендуют приложить в суде, и добиваться либо признания сына отпавшим наследником, либо недостойным наследником, либо безвестно отсутствующим, либо не вступившим в наследство. При этом их сильно напрягает перспектива самим стать ответчиком по заявлению об отказе в нотариальном действии ст. 310 ГПК, видимо действия нотариуса все-таки не бесспорны. Вопрос: стоит ли обжаловать отказ в нотариальном действии или сразу обращаться в суд? Как было предложено ранее "Обращайтесь к нотариусу. В случае отказа в выдаче свидетельства о праве на наследство либо обжаловать отказ, либо обращаться с заявлением об установлении факта принятия наследства ею".
Не совсем понятно, зачем устанавливать факт принятия ею, если она как-бы уже прияла 3/4 доли?

[Лада М.]

Сообщение от urosh

Тем, что оставили 1/4 долю открытой, ее лишили права распорядиться своим имуществом.

Она же вроде подарить хотела. Открытые 1/4 доли этому не мешают.

[urosh]

Дарение не решает проблему открытой, не известно с какой стати, 1/4 доли. Видите ли Вы оспоримость действий нотариуса или его действия законны?

[urosh]

На свое заявление о приращении долей в соответствии со ст. 1161 ГК РФ, получен следующий ответ нотариуса:
«согласно материалам наследственного дела сын наследодателя гр. М-в В.А., 18 июня 1975 года рождения, зарегистрирован в месте открытия наследства по вышеуказанному адресу, что подтверждается выпиской из лицевого счета от 23 июля 2011 г. за №ХХ, и свидетельствует о фактическом принятии им наследства. Следовательно, гр. М-в В.А. может либо получить в любое время свидетельство о праве на наследство или отказаться от наследства.
Если Вы считаете, что сын наследодателя гр. М-в В.А. фактически не принял наследство к имуществу гр. М-ва А.А., умершего 14.01.2005г., Вы можете обратиться в суд для установления факта непринятия наследства гр. М-м В.А.».
Можно ли его обжаловать согласно ст. 310 ГПК РФ?