![]() |
#11 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
"Тогда через две недели обязаны уволить, ни днём раньше ни днём позже. отсчёт срока начинается на следующий день от получения заявления РД (ст.80)".
Будем надеется, что РД посчитает аналогично, т.к. на самом деле заявление дефектно (если приведено заявление дословно, учитывая знаки препинания): невозможно выяснить, какого числа (по истечении какого срока) работник желает уволиться, права/обязанности у РД отсчитывать именно 2недельный минимум ТК не предусмотрен.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#12 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249
раз(а) в 236 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Работник выразил свою волю на увольнение по СЖ, этого вполне достаточно. Безусловное право на увольнение наступает через две недели. В ст.80 нет иного срока, прямо установленного самим Трудовым кодексом. Все остальные сроки ст.80 появляются при наличии прямо выраженной воли сторон; односторонняя работника, если срок превышает две недели; по соглашению сторон, если срок менее 2 недель.
Ну и 3 часть особняком, там исключительно воля работника. Так что обязан РД уволить точно отсчитав 2 недели. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#13 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
терминатор, может быть, ст.80 ТК и "прямо устанавливал срок", но это где-то в редакции 2005 г., в настоящее время оной нормой конкретный срок не указан, а стоит определение уложился ли работник в миним.срок или нет - т.е. заявление должно быть подано не менее чем за 2 недели. Оно может быть подано за 3 недели, за месяц. Более того, РД может не препятствовать увольнению с более коротким сроком предупреждения, ежели работник об этом попросит.
"Так что обязан РД уволить точно отсчитав 2 недели". Так что РД не может "отсчитывать" самостоятельно срок в 2 недели, поскольку ТК это не предусмотрено, а РД не может догадаться, за 2, 3 или еще какой-то срок работник уведомил РД о своем желании расторгнуть ТД.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 07.11.2011 в 14:20.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#14 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249
раз(а) в 236 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
РД не может сам уволить ни раньше ни позже 2-х недельного срока, поскольку работник свою волю на это не выражал. У РД нет иного выхода исполнить волю работника на УСЖ, а исполнить он её обязан, чем отсчитав 2 недели.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#15 |
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Благодарности: 8
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
терминатор спасибище!
ну я как бы в инете смотрела форму. там было написано что дату писать нельзя, работник только должен предупредить не менее чем за две недели. я и написала-прошу уволить по собственному, уведомляю такого-то числа. то есть не позднее чем через две недели должны уволить у меня такой вопрос-а раньше меня могут уволить? ну есть шанс что дир скажет-ну терь толку нет ладно иди. смысл ему больничный оплачивать я же написала по собственному, могут они меня раньше уволить-это было бы здорово? или мне новое заявление писать с датой? спасибо |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#16 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249
раз(а) в 236 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
ч.2 ст.80 устанавливает, что увольнение ранее срока предупреждения (2 недели) может быть только по соглашению сторон. Обычно это выглядит следующим образом: в заявлении указанп дата желаемого работником увольнения, а РД накладывает на заявлении резолюцию о согласии уволить ранее срока предупреждения. Уволить самостоятельно, ранее срока предупреждения, не спрашивая согласия работника и не получив такого согласия (в письменной форме) незаконно, поскольку нарушает право работника отозвать своё заявление до истечения срока предупреждения.
В отношении того, что в заявлении нельзя указывать дату - это неправильно. Наоборот, дату необходимо указывать, если работник желает уволиться более чем через две недели. Откуда РД узнает желаемую дату, если она более чем две недели? Вот и уволит ровно через две. Если дир проявит инициатиау уволить ранее, тогда пожалуйста, напишите ещё одно заявление с нужной датой, пусть по нему и уволят, только свою копию предыдущего не отдавайте. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#17 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
lenny123, дату или срок указывать в любом случае надо (прошу уволить такого-то числа или по истечении такого-то срока), чтобы не возникло такого вот спора, как у нас с терминатором.
"У РД нет иного выхода исполнить волю работника на УСЖ, а исполнить он её обязан, чем отсчитав 2 недели". На это мой ответ был, повторяться не вижу смысла. А поскольку в своих аргументах пошли по кругу, думаю, пусть каждый из нас остается при своем мнении. Если у Вас есть суд.практика, подтверждающая Вашу точку зрения, естественно, буду благодарна ей.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#18 | |
Юрист
![]() Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456
раз(а) в 431 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#19 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249
раз(а) в 236 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Афина Паллада, а Вы тоже вот такого мнения?юрий13, единственный "дефект" такого заявления, что оно ставит в трудное положение очень многих РД-ей. Вы попробуйте указать, какое требование закона в данном заявлении не исполнено (или нарушено) работником, чтобы быть не уволенным по такому заявлению И законным образом. Тогда можно продолжить обсуждение.
![]() Последний раз редактировалось терминатор; 08.11.2011 в 10:37.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#20 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
терминатор, а с учетом моей позиции может быть иное мнение?
![]() РД пусть увольняет, но в случае спора в суде он может иметь весьма бледный вид, если не сможет доказать волеизъявление работника быть уволенным именно в ту дату, которую определил РД, опираясь на минимал.срок уведомления. По смыслу ст.80 ТК РФ увольнение работника возможно при условии его свободного волеизъявления. При этом его воля должна быть свободна как в части расторжения трудового договора, так и в части определения даты увольнения по собственному желанию. Поскольку указанная норма трудового законодательства регулирует порядок расторжения трудового договора по собственному желанию работника, основополагающее значение имеет именно желание работника. Поэтому если работник указал конкретную дату увольнения, работодатель вправе согласиться с таким условием, либо отказать в увольнении с конкретной даты. Если предполагаемая дата увольнения в заявлении работника не указана, работодатель должен уточнить пожелания работника, поскольку определить эту дату самостоятельно и уволить работника через две недели после подачи им заявления он не вправе. (из Касс.определения от 20.02.2006 г. дело 33-1330)
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях