[ivasi]

Денко, СИД относится к право подачи иска о разделе имущества. Но он не относится к самому режиму совместной собственности.

[Денко]

Однако же, если суд откажет в иске истцу о разделе хаты (общего имущества), то соответственно прекратится режим совместной собственности на хату и она перейдет (автоматом) в индив.собственность, разве не так?

[ivasi]

Сообщение от Денко

если суд откажет в иске истцу о разделе хаты (общего имущества), то соответственно прекратится режим совместной собственности на хату

он откажет в РАЗДЕЛЕ имущества, а ПРАВО общей собственности основания прекращать нет. Суд не лишается второго участинка прав собственности. Мне встречались комментарии, что в связи с расторжением брака отпадают основания считать эту собственность совместной собственнстью СУПРУГОВ, но общей собственностью она от этого быть не перестает и считается долевой

[Денко]

Сообщение от ivasi

он откажет в РАЗДЕЛЕ имущества, а ПРАВО общей собственности основания прекращать нет. Суд не лишается второго участинка прав собственности.

С чего вы взяли, обоснуйте свою позицию нормой права (ст. пункт). п.7 ст.38 СК РФ - три года СИД. Далее в разделе имущества (совместной собственности) должно быть отказано. Стало быть титульный собственник может ей распорядиться по своему усмотрению. Не думаю, что суд удовлетворит иск о взыскании 50% от стоимости проданного имущества, после того как отказал в разделе этого имущества.
Или есть ещё варианты у лишившегося права на раздел имущества собственника?!! Иначе, вообще, зачем нужен этот самый 3 летний срок исковой давности?!

Сообщение от ivasi

Мне встречались комментарии, что в связи с расторжением брака отпадают основания считать эту собственность совместной собственнстью СУПРУГОВ, но общей собственностью она от этого быть не перестает и считается долевой

С чего это, где такое написано в НПА? Особенно по поводу возникновения долевой собственности.

Статья 254. Раздел имущества, находящегося в совместной собственности, и выдел из него доли
1. Раздел общего имущества между участниками совместной собственности, а также выдел доли одного из них могут быть осуществлены после предварительного определения доли каждого из участников в праве на общее имущество.
2. При разделе общего имущества и выделе из него доли, если иное не предусмотрено законом или соглашением участников, их доли признаются равными.
3. Основания и порядок раздела общего имущества и выдела из него доли определяются по правилам статьи 252 настоящего Кодекса постольку, поскольку иное для отдельных видов совместной собственности не установлено настоящим Кодексом, другими законами и не вытекает из существа отношений участников совместной собственности.

Статья 253. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности
1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
4. Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное.

Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.
2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

[ivasi]

Сообщение от Денко

С чего это, где такое написано в НПА? Особенно по поводу возникновения долевой собственности

я же написала, что

Сообщение от ivasi

Мне встречались комментарии

Можете сами поискать в инете по " прекращение совместной собственности", например.
Про долевую собственность - мнение , которое было высказано, именно в связи с неопределенностью статуса совместной собственности после истечения СИДа. Можете предложить свое...
Но оснований для того, чтобы общее совместное имущество ВДРУГ стало единоличным, я не вижу. Общая собственость бывает совместной и долевлй. Но она общая. Вам же не приходит в голову , что при долевой собственности могут быть основания, когда эта общая долевая становится чьей-то личной?

[Денко]

ivasi, вы не ответили на вопрос, пожалуйста прокомментируйте:

Сообщение от Денко

п.7 ст.38 СК РФ - три года СИД. Далее в разделе имущества (совместной собственности) должно быть отказано. Стало быть титульный собственник может ей распорядиться по своему усмотрению. Не думаю, что суд удовлетворит иск о взыскании 50% от стоимости проданного имущества, после того как отказал в разделе этого имущества.
Или есть ещё варианты у лишившегося права на раздел имущества собственника?!! Иначе, вообще, зачем нужен этот самый 3 летний срок исковой давности?!

[ivasi]

Сообщение от Денко

Или есть ещё варианты у лишившегося права на раздел имущества собственника?!!

Полагаю, что у него есть право пользования этим имуществом. А вот распоряжаться, видимо, придется с общего согласия.

Денко, предлагаю и Вам поискать НПА по теме " Что становится с совместно-нажитым имуществом по истечении СИД".
Я высказала свое мнение, которое мне кажется обоснованным. Не исключаю, что у Вас есть свое. Соберете материал - статья будет, может еще и вырастет во что-то..

[Денко]

ivasi, я согласен с вами в том, что имущество (например, квартира) купленное в браке, т.е. имущество которое в силу закона (ГК РФ, СК РФ) находится у супругов в общей совместной собственности, после развода останется в общей совместной собственности. Данной квартирой бывшие супруги могут распоряжаться сообща, а значит продать квартиру может легко титульный собственник.
Статья 253 ГК РФ. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности
1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
И вот с этого самого момента, когда другому собственнику стало известно о нарушении его прав по распоряжению общим имуществом начинает течь срок исковой давности (3 года).

[ЕлизаветаМ]

Извините, но что-то я совсем запуталась. Получается, что если я в течении 3 лет не продала квартиру без согласия БМ (хотя могла это сделать и без его согласия), то во всем остальном я его права не нарушала? А как же то, что он сам пишет о причинении ему препятствий с момента расторжения брака в пользовании квартирой и в ходе судебных разбирательств доказано, что он хотел подать на раздел имущества сразу, но не сделал этого (дождался пока я выплачу все долги, восстановлю квартиру) - это не считается для суда доказательством его признания в том, что он знал о нарушении своего права?

[Денко]

ЕлизаветаМ, ну теперь ваш БМ не сможет разделить квартиру, т.е. признать за собой 1/2 долю квартиры. А значит и распорядиться он не сможет ею, так как вы титульный собственник квартиры. Честно говоря я и сам запутался. Скажем так, если в разделе квартиры суд ему откажет сославшись на пропуск СИД, то в случае продажи вами квартиры БМ может подать иск о взыскании с вас половины суммы от проданной квартиры. А вот как быть, если он захочет прописаться в квартиру! От него ведь потребуют в УФМС доказательства того, что квартира принадлежит и ему тоже, а у него нет таких документов (свидетельства о гос.регистрации права), он обратится соответственно в суд, и что же тогда суд должен решить? обязать УФМС зарегистрировать его в квартире, так как он тоже собственник или учитывая, что суд отказал в разделе квартиры отказать ему?