Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 17.11.2011, 17:40   #11
Vlad-Sarov
Пользователь
 
Аватар для Vlad-Sarov
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Саров (Нижегородская обл.)
Сообщений: 24
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Vlad-Sarov
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Скажите, а когда брат за прилавком стоит, он в качестве кого там находится, так, просто мимо проходил?

А вы не смотрите только ст.40 ФЗ об ООО. Почитайте судебную практику АСов в части трудового договора между Геной и обществом, также в том случае, когда Гена единственный учредитель. Почитайте ст.16 ТК РФ.
Практика неоднозначна, нашел несколько противоположных решений.
А мне больше нравится ст.17 "
трудовые отношения на основании трудового договора в результате избрания на должность возникают, если избрание на должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функции." Конечно можно долго спорить избрание это или назначение...

А по поводу брата, он реально сегодня может - завтра нет, у него своя деятельность. Никто не запрещает ему находится в магазине...
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 17:42   #12
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-Sarov Посмотреть сообщение
Никто не запрещает ему находится в магазине...
разницу между "находиться" и "работать" улавливаете?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 18:11   #13
d.i.m.a.
Пользователь
 
Аватар для d.i.m.a.
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 99
Благодарности: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

d.i.m.a.
По умолчанию

Формально я не вижу причин обязывающих РД заключать ТД с работником. Без ТД РД рискует своим имуществом, а работник что его труд не будет оплачен. Если стороны по-родственному доверяют друг-другу, и по-родственному будут в случае чего разбираться - это их дело.
По закону не знаю. Кто-то будет контролировать - сотрудник или брат стоит за прилавком? С другой стороны налоговые органы как никто понимают - дураков работать за дарма НЕТ! Если продавец работает бесплатно, значит получает вчерную. И соответственно никто не платит налоги и взносы в ПФР.Очень захочется органам провести там проверку.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 18:18   #14
Vlad-Sarov
Пользователь
 
Аватар для Vlad-Sarov
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Саров (Нижегородская обл.)
Сообщений: 24
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Vlad-Sarov
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d.i.m.a. Посмотреть сообщение
Vlad-Sarov, Как-то у Вас все очень интересно:
зарплату вы не получаете, то есть живете за счет прибыли - прикарманивая часть выручки, которой делитесь с братом. При этом уменьшая налогооблагаемую прибыль. С государством прибылью делитесь? А со вторым учредителем? Кассовый аппарат имеете?
Кассы нет, мы на ЕНВД, траты все согласовываются. Считаю нормальная ситуация для начинающего бизнесса минимизировать свои затраты. Выручка пока вся идет на закупку товара и кредиты.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 18:20   #15
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

d.i.m.a., Вы о чем? Вы ТК читали?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 18:29   #16
d.i.m.a.
Пользователь
 
Аватар для d.i.m.a.
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 99
Благодарности: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

d.i.m.a.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Вы о чем?
Вы про что?
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 20:23   #17
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

юрий13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-Sarov Посмотреть сообщение
А по поводу брата, он реально сегодня может - завтра нет, у него своя деятельность. Никто не запрещает ему находится в магазине...
Смотря что он делает, если товарные чеки выписывает ( и т. п. и т. д. разные ситуации, которые зависят исключительно от того, чем Вы занимаетесь), то ничего хорошего, если помогает коробки перенести, крыльцо подмести, то вряд ли кто-то как-то докажет факт наличия трудовых правоотношений.

На мой взгляд, в данной ситуации, оформлять трудовые правоотношения с директором необходимо. Вот если бы Вы были единственным участником общества, тогда не надо (и то спорно, но мое мнение, что в таком случае не надо оформлять).
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 21:17   #18
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

терминатор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d.i.m.a. Посмотреть сообщение
Вы про что?
Вам про это
Цитата:
Сообщение от d.i.m.a. Посмотреть сообщение
Формально я не вижу причин обязывающих РД заключать ТД с работником.
Вы не видите причин по понятиям, а не формальных. Формальные - это ТК РФ, который обязывает заключить ТД в данном случае, независимо от Ваших понятий и желаний. Точнее ТД уже заключён, только нет письменной формы.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 21:20   #19
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

терминатор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-Sarov Посмотреть сообщение
А мне больше нравится ст.17
Эта статья всего лишь конкретизирует общие основания возникновения трудовых отношений, перечисленные в ст.16.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2011, 21:54   #20
d.i.m.a.
Пользователь
 
Аватар для d.i.m.a.
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 99
Благодарности: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

d.i.m.a.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Вы не видите причин по понятиям, а не формальных. Формальные - это ТК РФ, который обязывает заключить ТД в данном случае, независимо от Ваших понятий и желаний.
Наверно Вы правы.
Но
Цитата:
Сообщение от d.i.m.a. Посмотреть сообщение
По закону не знаю
надеюсь реабилитирует меня в глазах юридической общественности?
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе