Ответить

 

Опции темы
Старый 05.01.2012, 12:40   #11
Agalex
Пользователь
 
Аватар для Agalex
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 1,046
Благодарности: 3
Поблагодарили 326 раз(а) в 313 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natys Посмотреть сообщение
уехать на ПМЖ в Германию
natys, германские власти принимают любые документальные подтверждения национальной принадлежности как самого заявителя, так и его родителей; судебных решений они не требуют
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.01.2012, 15:10   #12
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agalex Посмотреть сообщение
natys, германские власти принимают любые документальные подтверждения национальной принадлежности как самого заявителя, так и его родителей; судебных решений они не требуют
К сожалению, у самого заявителя только фамилия и отчество подтверждает национальность, родственники в период 1945 по 69 годы подлежали все возможным гонениям, в свидетельствах о рождении родители указыаны все русские с немецкой фамилией и именами.Вот и прикол! А законодательство РФ просто "дурдом"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.01.2012, 22:46   #13
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

natys, и как Вы собираетесь доказывать национальность, если документов нет?


Цитата:
Сообщение от natys Посмотреть сообщение
А законодательство РФ просто "дурдом"
Имхо, дурдом - кричать про мультикультурализм, равноправие и т. п., но упрощенно принимать в страну представителей определенной национальности, да еще и тех, кто немец-то только на бумаге. Но это так... не более чем ИМХО.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.01.2012, 10:37   #14
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий13 Посмотреть сообщение
natys, и как Вы собираетесь доказывать национальность, если документов нет?

Имхо, дурдом - кричать про мультикультурализм, равноправие и т. п., но упрощенно принимать в страну представителей определенной национальности, да еще и тех, кто немец-то только на бумаге. Но это так... не более чем ИМХО.
А Вот в том как раз и штука. Нашла я в архиве информацию о дедушке, где указано, что он "как лицо немецкой национальности был выселен из "Иваново" "
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.01.2012, 20:33   #15
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну хоть какую -нибудь практику Высших судов, плиз..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.01.2012, 21:41   #16
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natys Посмотреть сообщение
Ну хоть какую -нибудь практику Высших судов, плиз..
Подавайте так как есть, хуже-то не будет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.01.2012, 22:01   #17
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий13 Посмотреть сообщение
Подавайте так как есть, хуже-то не будет.
Придется, но очень надеюсь на чудо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2012, 15:58   #18
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Подала частную жалобу. Оцените...

В Волгоградский областной суд
400005 г.Волгоград,пр.Ленина,53 а
Через Ворошиловский районный суд г.Волгоград 400131, г.Волгоград, ул.Рокоссовского, 10
Заявитель: *****
Представитель заявителя: *****
Заинтересованное лицо: Управление Федеральной Миграционной Службы по Волгоградской области
400131, г. Волгоград, ул. Рокоссовского, 10
Судья: ****
ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА
на определение Ворошиловского районного суда г.Волгоград от*****г.
об отказе в принятии заявления
****, обратилась в Ворошиловский районный суд г.Волгоград с заявлением об установлении факта, что по национальности она является немкой.
Определением Ворошиловского районного суда г.Волгоград от *** года, заявителю было отказано в принятии вышеуказанного заявления, определение заявителем было получено только 31.12.2011 года.
С настоящим определением я не согласна по следующим основаниям.
Как сказано в оспариваемом определении суда: «..В зависимости от национальности не возникают, не изменяются не прекращаются гражданские права и обязанности, поскольку , национальная принадлежность, как признак, конституционным путем исключен из числа признаков от которых зависят гражданские права и обязанности.
Таким образом, вынесение судом решение об установление факта принадлежности к определенной национальности противоречило бы конституционному принципу свободы выбора национальной принадлежности, поскольку означало бы издание органом государственной власти РФ акта, установившего национальную принадлежность гражданина РФ к определенной национальности. ……
Установление факта влечет внесение изменений в запись акта гражданского состояния.»
Полагаю, с такими выводами суда согласиться нельзя, внести изменения в запись акта гражданского состояния, касающиеся национальной принадлежности, просто некуда.
Национальность гражданина РФ нигде документально не фиксируется, и ничем, ее подтвердить невозможно, кроме резюме и анкет, но они не являются юридическими документами, которые свидетельствуют о принадлежности к какой –либо национальности.
Разрешая в соответствии с п. 10 ст. 264 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации заявление об установлении того факта, что она является по рождению немкой, суд должен исходить из положений ст. 26 Конституции Российской Федерации, ст. 16 "Декларации прав и свобод человека и гражданина", принятой Постановлением Верховного Совета РСФСР N 1920-1 от 22.11.1991.
Согласно статье 26 Конституции Российской Федерации никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. В то же время каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность.
Действующим законодательством порядок определения национальной принадлежности гражданина не установлен. Наличие в свидетельстве о рождении гражданина указания на национальную принадлежность его родителей само по себе не есть определение национальной принадлежности данного гражданина. Действовавший ранее порядок определения гражданином своей национальной принадлежности по национальной принадлежности отца или матери, указанной в свидетельстве о рождении, с внесением соответствующих данных в паспорт, более не действует, и гражданин лишен возможности определить свою национальную принадлежность в установленном законом порядке.
Имея в виду, что Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу и прямое действие (Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 31.10.1995 N 8), установление национальной принадлежности гражданина в судебном порядке посредством установления соответствующего юридического факта представляется допустимым.
Непременными условиями принятия такого заявления к производству суда и рассмотрения и разрешения его в порядке особого производства должны служить указание в заявлении на цель установления данного факта и привлечение надлежащих лиц к участию в деле в качестве заинтересованных лиц.
Заявитель обратилась в суд с вышеназванным заявлением, в обоснование которого указала, что в настоящее время ей необходимы документы, подтверждающие её национальную принадлежность в связи с её желанием выехать на ПМЖ в Германию, где принадлежность к немецкой национальности является основанием для применения порядка выдачи вида на жительство и дальнейшего оформления немецкого гражданства. Однако в её документах отсутствует запись о национальности, в связи с чем, она и обратилась с настоящим заявлением.
Кроме того, суд при вынесении определения об отказе в принятии заявления руководствовался ст. 134 ГПК РФ, известно, что п. 1 ч. 1 ст. 134 ГПК РФ допускает отказ в приеме заявления в том случае, если заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства, поскольку рассматривается и разрешается в ином судебном порядке. Вероятно, с учетом ст. 118 Конституции РФ под иным судебным порядком следует понимать конституционное, уголовное или административное судопроизводство. Таким образом, очевидно, что "иной судебный порядок" для установления юридических фактов законом не предусмотрен. Соответственно, заявление необходимо принять к производству суда, рассмотреть по существу, в противном случае, суд неизбежно нарушит право гражданина на судебную защиту, предусмотренное ст. 46 Конституции России. Также, полагаю, что установить неюридический характер факта возможно лишь в стадии судебного разбирательства, но не при возбуждении дела. Соответственно, если в рамках рассмотрения дела по существу судом будет установлен неюридический характер искомого факта, необходимо отказать заявителю в его установлении.
Таким образом, считаю, что Определение Ворошиловского районного суда от **г.об отказе в принятии заявления противоречит ст.134 ГПК РФ.
На основании всего вышесказанного руководствуясь ст.361-362 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Отменить Определение Ворошиловского районного суда г.Волгоград от ***1 года об отказе в принятии заявления****об установлении факта принадлежности к определенной национальности –немцев.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2012, 16:08   #19
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

natys, а Германия признает решение российского суда?
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2012, 16:34   #20
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
natys, а Германия признает решение российского суда?
Как объяснили, -Да
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе