Ответить

 

Опции темы
Старый 27.01.2012, 17:28   #11
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тогда непонятно, почему в постановлении написано про регистрацию по месту пребывания. В общем, не заморачивайтесь. Доказательств вашей вины у ФМС, судя по всему, нет, а любое сомнение толкуется в вашу пользу.

Кстати, откуда начальник взял, что вы проживаете именно с 18.12.2011?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2012, 17:44   #12
johnyyy
Пользователь
 
Аватар для johnyyy
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 13
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну я пояснил начальнику, что пребывал с 18.12.2011 по 23.12.2011 по разным адресам, то есть менее 90 дней, потому и не регистрировался по месту пребывания. Они там вообще всё пособрали в кучу, на 3 листа накатали решение Доказательств у них нет, потому и предоставить им нечего.

"Кстати, откуда начальник взял, что вы проживаете именно с 18.12.2011?"
Да ниоткуда, я снялся 18.12.2011 с прежнего места проживания, а он пишет, что я проживал с этого времени там, куда пришёл регистрироваться, тоесть на Карла Маркса. Просто так, взял написал и выписал штраф.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2012, 17:48   #13
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну значит и не заморачивайтесь по поводу написанного в решении. Оно незаконно, доказательств нет, и суд должен его отменить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2012, 18:09   #14
johnyyy
Пользователь
 
Аватар для johnyyy
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 13
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да я в принципе по поводу решения сильно и не заморачиваюсь. Меня собственно интересует как написать жалобу на жалобу, как составить текст грамотно, ни разу этим не занимался, опыта нет никакого.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 27.01.2012 в 18:19.. Причина: не уводите тему в приват - все документы выкладываем на форуме
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2012, 19:54   #15
johnyyy
Пользователь
 
Аватар для johnyyy
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 13
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот моя жалоба в суд. Ronny, если оцените буду благодарен.
Вложения
Тип файла: doc жалоба в суд.doc (38.0 Кб, 50 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2012, 09:17   #16
johnyyy
Пользователь
 
Аватар для johnyyy
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 13
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот ещё протокол, постановление и решение. Извиняюсь за качество, но лучше пока никак.
Миниатюры
протокол.jpg   постановление.jpg   решение1.jpg  

решение2.jpg   решение3.jpg  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2012, 18:31   #17
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Бесспорно потдверждается", ну надо же. Жалко, не "мамой клянусь" написано.

С жалобой всё более-менее в порядке. Я только убрал бы пункт 3, где написано про 90 дней, потому что это вообще никакого отношения к делу не имеет, и только напускает туману.

Суть дела в том, что УФМС посчитало, что вы находились по новому адресу с 18.12.2011, при этом никаких доказательств этому представлено не было. То есть ваша вина не была доказана, но постановление всё равно было вынесено, что, как вы правильно пишете, нарушает презумцию невиновности. Именно эту мысль нужно чётко выразить и донести до суда. Всё остальное только запудривает мозги.

Напоминаю, что понедельник -- крайний срок для подачи жалобы, не пропустите.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2012, 22:23   #18
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ах да, теперь стало понятно, что имелось в виду под этой фразой (хотя к делу это отношения не имеет):
Цитата:
Сообщение от johnyyy Посмотреть сообщение
"данная норма не является отсылочной, кроме того, сама диспозиция указанной статьи не содержит ссылки на срок, в течение которого возможно проживание лица без регистрации, то есть факт нахождения без регистрации является адм. правонарушением"
В переводе на русский это означает, что в статье 19.15 не написано, через какой срок проживания без регистрации наступает ответственность, и не содержится ссылки на другой закон, где это было бы написано. Исходя из этого, начальник делает гениальный вывод, что ответственность наступает сразу же по приезду в новое место жительства.

Разумеется, это полная чушь, потому что ст. 19.15 КоАП корреспондирует статье 6 Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" и п. 16 Правил регистрации и устанавливает ответственность за неисполнение обязанности, предусмотренной ими. А вы эту обязанность исполнили.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2012, 12:20   #19
johnyyy
Пользователь
 
Аватар для johnyyy
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 13
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То есть Вы считаете, что опровергать всю ту чушь, которую они в решении написали, их бредовые толкования правил и законов мне нет необходимости и 1го и 2го пункта будет достаточно по существу дела?
Вот так нормально будет:
Цитата:
2. Содержащееся в решении Седневой Л.И. утверждение о том, что «в период с 18.11.2011 до 26.12.2011 квартира 0 дома 0 по Проспекту Карла Маркса являлась местом жительства Иванова» основано исключительно на домыслах сотрудников УФМС и не имеет под собой доказательной базы. Каких-либо доказательств наличия в моих действиях события административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.19.15 КоАП РФ сотрудниками УФМС не представлено. Обращаю внимание суда на то, что в соответствии с принципом презумпции невиновности (ст.1.5 КоАП РФ), бремя доказывания совершенного правонарушения в данном случае лежит на стороне УФМС, а потому именно оно должно представить достаточные и убедительные доказательства того, что мною были нарушены Правила регистрации.
Может ещё какие-нибудь изменения внести в жалобу?

П.С. а вдруг судья не в курсе "что ст. 19.15 КоАП корреспондирует статье 6 Закона и п. 16 Правил"? Я читал что и такое может быть
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.01.2012, 22:53   #20
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnyyy Посмотреть сообщение
1го и 2го пункта будет достаточно по существу дела?
Да, потому что бредовое толкование про 90 дней упоминается в связи с вашим проживанием в "разных местах" с 18 по 23 декабря, но штраф-то вам не за нерегистрацию по месту пребывания или жительства в этих местах, а за нерегистрацию по новому адресу на Карла Маркса.

Цитата:
Сообщение от johnyyy Посмотреть сообщение
Вот так нормально будет
Я бы чётко написал, что листок убытия доказывает лишь факт вашего убытия из старого места 18 декабря, а не прибытия в новое в тот же день (как я понимаю, "доказательная база" строится именно на листке).

Цитата:
Сообщение от johnyyy Посмотреть сообщение
а вдруг судья не в курсе "что ст. 19.15 КоАП корреспондирует статье 6 Закона и п. 16 Правил"? Я читал что и такое может быть
Напишите, хуже не будет. Этот момент как раз относится к сути дела.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе