[hunter-bote]

так как есть спор о праве и дело рассматривается в исковом производцве работает ли это понятие ?

" неоспоримо свидетельствуют о признании покойным своего отцовства в отношении данного ребенка до наступления смерти" ?

Юристы ответьте плиз

[hunter-bote]

сам себе ответил!
экспертиза доказывает факт отцовства!!! но не признание отцовства!!!
ещё раз повторюсь что они претендуют на 1\2 квартиры !!

Факт признания отцовства

Факт происхождения ребенка от конкретного лица может порождать различные права ребенку после смерти отца. В частности, это право на наследство, право на пенсию и право на возмещение ущерба в связи со смертью кормильца. Согласно ст. 50 СК РФ в случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, но не состояло в браке с матерью ребенка, факт признания им отцовства может быть установлен в судебном порядке по правилам, предусмотренным гражданским процессуальным законодательством. О том, как надлежащим образом оформить все соответствующие бумаги, сообщили нам представители пресс-службы районного суда.

ДЕЛА об установлении факта признания отцовства относятся к делам особого производства. При составлении заявления в суд необходимо указать цель, ради которой ставится вопрос перед судом о рассмотрении дела в порядке особого производства. Данное указание необходимо и для того, чтобы определиться с лицами, которые заинтересованы в исходе дела. Их позиция по делу может содержать не только сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела, но и свидетельствовать о наличии либо отсутствии спора. Например, при указании в заявлении об интересе к наследству умершего суд приглашает для участия в деле наследников очереди, призываемой к наследству без учета ребенка, в отношении которого ставится вопрос о происхождении. Заинтересованные лица могут заявить о том, что они оспаривают право ребенка на наследство умершего. В этом случае суд, установив наличие спора о праве, подведомственного суду, выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства.
Заявление об установлении факта признания отцовства рассматривается в порядке особого производства только в том случае, если предполагаемого отца нет в живых. Смерть этого лица должна быть подтверждена свидетельством о смерти.
Лицами, обладающими правом на обращение в суд с заявлением об установлении факта признания отцовства, являются: мать ребенка, опекун или попечитель ребенка, лицо, на иждивении которого находится ребенок, сам ребенок по достижении совершеннолетия.
Дела об установлении факта признания отцовства подсудны районному суду по месту жительства заявителя.
В заявлении об установлении факта признания отцовства указываются: суд, которому оно адресовано, заявитель и место его жительства, заинтересованные лица и место их жительства (нахождения), сведения о ребенке, его отце и дата смерти последнего, та цель, для достижения которой необходимо установление данного факта, в чем выразилось признание отцовства, когда, в какой форме, при каких обстоятельствах, перед какими лицами, чем подтверждается факт признания отцовства, в чем заключается интерес заинтересованных лиц, их отношение (если оно известно заявителю) к установлению факта признания отцовства. Заявление заканчивается просьбой к суду об установлении факта признания отцовства конкретного лица по отношению к ребенку.
Закон требует подтверждения именно того факта, что покойный при жизни однозначно, без каких-либо условий и оговорок указывал на происхождение ребенка именно от него, и считающий уже недостаточными совместное проживание с матерью ребенка, участие в воспитании и содержании ребенка и иные факторы, косвенно подтверждающие биологическое родство (что имело место по ранее действующему законодательству). Только доказательства однозначного содержания: "Я отец этого ребенка" - дают право суду сделать вывод об обоснованности заявления. При этом могут быть использованы все предусмотренные законом средства доказывания. Чаще всего это письменные доказательства (письма и иные почтовые отправления, записки, анкеты, заявления, объяснения и показания предполагаемого отца ребенка по гражданским, уголовным, административным делам и т.п.). Показания свидетелей также занимают значительное место в средствах доказывания, используются при рассмотрении дел об установлении факта признания отцовства.
Для решения вопроса об отцовстве в порядке особого производства не имеет значения время рождения ребенка. Однако следует иметь ввиду, что в отношении детей, родившихся до 1 октября 1968 г. от лиц, не состоявших в браке между собой, суд вправе установить факт признания отцовства в случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, при условии, что ребенок находился на иждивении этого лица к моменту его смерти либо ранее.
В отношении детей, родившихся 1 марта 1996 г. и позднее для установления факта признания отцовства недостаточно установления фактов совместного проживания с матерью ребенка и участия в воспитании и содержании ребенка. Факт признания отцовства умершим должен быть с достоверностью подтвержден в суде.
Также возможно установление факта отцовства в отношении детей, родившихся 1 марта 1996 г. и позднее, при наличии доказательств, с достоверностью подтверждающих происхождение ребенка от данного лица, а в отношении детей, родившихся в период с 1 октября 1968 г. до 1 марта 1996 г., - при наличии доказательств совместного проживания и ведения общего хозяйства с матерью ребенка, участия в воспитании и содержании ребенка.

[Н.К.]

Сообщение от hunter-bote

мы не знаем что там они с студентами могли намутить...

С ваших слов - производство экспертизы осуществлялось на основании определения суда. В этом случае вас обязаны были известить о времени производства экспертизы и вы имели право присутствовать при ее проведении, на всех стадиях. Если вас не известили - грубейшее процессуальное нарушение, означает, что доказательство (экспертиза) добыто с нарушением федерального закона, соответственно, является недопустимым доказательством. Если известили - вы сами не воспользовались своим правом, теперь поздно сомневаться в том чья кровь, как ее отбирали и проч.

Сообщение от hunter-bote

и к чему их адвокат предложил нам что если мы согласимся с иском то они не потребуют денег?

Это нужно было у адвоката и выяснять, могу только предположить, что речь шла о заключении мирового соглашения, адвокат озвучивал его условия.

Сообщение от hunter-bote

========ДНК непричём====== оно может только опровергнуть

И подтвердить тоже. Генетическая экспертиза - самое веское доказательство.

Сообщение от hunter-bote

так как есть спор о праве и дело рассматривается в исковом производцве работает ли это понятие ?

Да, истица доказывает свои права, представляет доказательства.

Сообщение от hunter-bote

экспертиза доказывает факт отцовства!!! но не признание отцовства!!!

Когда отцовство доказано, факт признания/не признания себя отцом значения не имеет. Какие исковые требования заявлены?

[hunter-bote]

если прдпологаемый отец умер то не факт отцовства устанавлевается !!!! а призновал он при жизни себя отцом!!!! так как только после факта признания отцовства можно претендовать на наследство!

читайте вы!!! я подробно всё там привёл!

[hunter-bote]

"Когда отцовство доказано, факт признания/не признания себя отцом значения не имеет. Какие исковые требования заявлены? "

такое требование можно предявить мёртвому человеку?

"Заявление об установлении факта признания отцовства рассматривается в порядке особого производства только в том случае, если предполагаемого отца нет в живых. Смерть этого лица должна быть подтверждена свидетельством о смерти." -понимаете что ФАКТ отцовства и факт признания отцовства разные веши?

"Закон требует подтверждения именно того факта, что покойный при жизни однозначно, без каких-либо условий и оговорок указывал на происхождение ребенка именно от него, и считающий уже недостаточными совместное проживание с матерью ребенка, участие в воспитании и содержании ребенка и иные факторы, косвенно подтверждающие биологическое родство (что имело место по ранее действующему законодательству). Только доказательства однозначного содержания: "Я отец этого ребенка" - дают право суду сделать вывод об обоснованности заявления. При этом могут быть использованы все предусмотренные законом средства доказывания. Чаще всего это письменные доказательства (письма и иные почтовые отправления, записки, анкеты, заявления, объяснения и показания предполагаемого отца ребенка по гражданским, уголовным, административным делам и т.п.). Показания свидетелей также занимают значительное место в средствах доказывания, используются при рассмотрении дел об установлении факта признания отцовства" --- тоесть факт отцовства значения не имеет!!!!

в нашем случае суд расматривал факт отцовства!! а должен был расматривать факт признания отцовства при жизни! так как предпологаемого отца нет в живых и есть спор о праве!

у той стороны нет ни фотографий не видео, сами говорили что с родома не забирал и ребёнка не показывали.

Наш Адвокат говорит что они сами развалили своё дело,так как мы подаём обжалование в обласной суд и делаем копии дел преведуших заседаний!

ребёнок родился при жизни предпологаемого отца!
в свидетельстве о рождение записи нет!
фото и видео с ребёнком нет (суд задавал им такой вопрос)
в больницы не ходил( суд спрашивал)
тоесть только со слов матери ,её отца и её матери .
в родом не приходил (суд спрашивал)
ребёнка ему не показывали ( мотивируя тем что он пьяный приходил)

у них есть только фото где она с ним и ВСЁ!!!

и где здесь убедительные доказательства?
и причём тут экспертиза ДНК)) каким образом она доказывает что он признавал себя отцом?


жду ваших коментариев!

П.С. по днк нас не вызывали (о чём говорится в заключении,вызывали только их) нам только сообшили что пришли результаты.

[Н.К.]

Сообщение от hunter-bote

читайте вы!!!

hunter-bote, давайте договоримся, что приказы вы будете раздавать своему адвокату, если он вам это позволит.
Из всего массива разрозненной информации, обильно сдобренной эмоциями и восклицательными знаками, я так и не смогла увидеть: кто, к кому и с каким требованиями обратился в суд? Вы на этот вопрос внятно и кратко можете ответить?

[hunter-bote]

я дико извиняюсь и прошу прошения.

иск подан на мою жену об установления факта признания отцовства и права собствености на 1\2 квартиры.

[hunter-bote]

Сообщение от Н.К.

С ваших слов - производство экспертизы осуществлялось на основании определения суда. В этом случае вас обязаны были известить о времени производства экспертизы и вы имели право присутствовать при ее проведении, на всех стадиях. Если вас не известили - грубейшее процессуальное нарушение, означает, что доказательство (экспертиза) добыто с нарушением федерального закона, соответственно, является недопустимым доказательством. Если известили - вы сами не воспользовались своим правом, теперь поздно сомневаться в том чья кровь, как ее отбирали и проч.

Образец крови для анализа ДНК прибыл в пакете с архива морга (кровь была взята в морге 1.2 года назад при судебно медецинском обследование,не путать с экспертизой,и не для этих целей,без запросв суда и т.д. тоесть по внутреним нормативах)
в отчётах экспертизе указано что пригласили Мать и дочь ,указаны их документы,кем взята кровь ,в присутсвие кого и т.д.
Нас никто не приглашал ,мы нигде небыли, в суде назанчил судья ,в суде и узнали результаты.

так как кровь погибшего не предназначалась для конкретно этих иследований то я догадываюсь что порядок забора крови для этих целей не может быть соблюдён. --- Хотелось от вас услышать какой порядок,тоесть на что сослатся,на какие правила?

Так как сестру погибшего( отвечик) не пригласили с ваших слов я понял что это нарушение ,скажите какое? на какой закон сослатся?

Если предпологаемого отца нет в живых что должен рассматривать суд? факт Отцовства или Факт признания отцовства ( ст.50 СК РФ) ?

Очень жду вашей помоши, помогите пожайлуста,дам нужную информацию, всё подробно опишу.

[hunter-bote]

неужели никто не подскажет

[Н.К.]

Сообщение от hunter-bote

Хотелось от вас услышать какой порядок,тоесть на что сослатся,на какие правила?

Такого порядка не существует. Любой биологический материал, если возможно достоверно установить, что он принадлежал предполагаемому отцу. В вашем случае, как я понимаю, документально зафиксировано кому принадлежали представленные на экспертизу образцы крови.

Сообщение от hunter-bote

Если предпологаемого отца нет в живых что должен рассматривать суд? факт Отцовства или Факт признания отцовства ( ст.50 СК РФ) ?

Исковое или особое производство - зависит не от факта смерти предполагаемого отца, а от того, признавал он себя при жизни отцом ребенка или нет, а также от выбора способа защиты прав. В любом случае возможен вариант с установлением отцовства. Заявление в порядке ст. 50 СК РФ подается только в том случае, если умершее лицо признавало себя отцом ребенка, но не состояло в браке с матерью ребенка. Заявитель, по всей видимости, располагает соответствующими доказательствами.
При этом подача указанного вами заявления не исключает производство экспертизы, т.к. это такое же доказательство как и все прочие.