Ответить

 

Опции темы
Старый 23.03.2012, 21:12   #11
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marcon Посмотреть сообщение
Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между её участниками по соглашению между ними (ГК РФ ч.1ст.252).или, в случае не достижения согласия по решению суда (ГК РФ ч.3 ст.252). ИМХО, раздел имущества, находящегося в общей долевой собственности, влечёт прекращение права общей долевой собственности.
Это все так.

Цитата:
Сообщение от marcon Посмотреть сообщение
Как я понимаю, прекращение какого-либо права не входит в полномочия органов регистрации прав
Я вот как раз о том, что решение суда или соглашение это первый шаг, так сказать основание (правоустанавливающий документ), а второй шаг это регистрация в ЕГРП, ибо без этого не может возникнуть право собственности на объект, смотрите об этом статьи в ГК, ЗК и в ФЗ-122.
Т.е. после регистрации в ЕГРП возникнет у каждого раздельная собственность (прекратится долевая соб.)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2012, 21:14   #12
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В итоге и получается, что с момента регистрации права собственности на часть дома (зем.участок) в ЕГРП и прекращается долевая соб. на объект (объекты).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2012, 21:43   #13
marcon
Пользователь
 
Аватар для marcon
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия / Краснодарский край / Новороссийск
Сообщений: 132
Благодарности: 10
Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Т.е. после регистрации в ЕГРП возникнет у каждого раздельная собственность (прекратится долевая соб.)
Согласен. Но согласитесь, что обращение в Росреестр за прекращением права долевой собственности ГК РФ не предусмотрено. И без соглашения участников дол.собственности или решения суда Росреестру регистрировать нечего.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2012, 11:58   #14
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

НУ разумеется!!! А как иначе то. Росреестр же всего лишь регистрирует переход права, либо возникновение права, также сделки с недвижимостью, т.е. договоры (и то не все, а лишь на жилые помещения и договоры аренды, ну и некоторые иные договора). И само собой, что на основании чего-то, либо это соглашение (договор), либо решение суда. Однако само по себе решение суда, это лишь бумажка, обязательно нужно ведь зарегистрировать право в Росреестре, иначе оно не возникает!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2012, 12:21   #15
marcon
Пользователь
 
Аватар для marcon
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия / Краснодарский край / Новороссийск
Сообщений: 132
Благодарности: 10
Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Однако само по себе решение суда, это лишь бумажка, обязательно нужно ведь зарегистрировать право в Росреестре, иначе оно не возникает!
Но при этом решение суда является правоустанавливающим документом т.е., в переводе на русский язык, документом на основании которого право возникает, а свидетельство о регистрации лишь регистрирует возникновение этого права и его законность. Иьли я не прав?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2012, 12:25   #16
prela-64
Пользователь
 
Аватар для prela-64
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Денис1981, я повторю все сначала:
В 1998 году истец Капырина обратилась в суд с иск.требованием о прекращении долевой собственности. Суд удовлетворил ее исковые требования . В резулютиной части решения суда смешены доли и кв.метры.Отсутствует фраза "долевая собственность прекрашена". В БТИ и в Росреестре устно мне было сказано, что такие формулировки в резулютивной части их не устраивают.
В 2000 году Капырина умерла.
В 2001 году наследник Капыриной вступил в наследство на 1\2 долю жилого дома (нотариус выдал свидетельство на 1\2 долю). Наследник Капыриной зарегистрировал в Росреестре свое право на 1\2 долю жилого дома и получил "зеленое" свидетельство о регистрации права на 1\2 доли жилого дома.
Я - второй сособственник этого жилого дома. Имею "зеленое" свидетельство от 2005 года о регистрации права собственности на 1\2 долю жилого дома.
ВОПРОС 1.
Дом в долевой собственности или долевая собственность на дом прекращена?
ВОПРОС 2 : Может ли наследник Капыриной, на основании решения суда от 1998 года зарегистрировать свое право на квартиру (или часть дома).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2012, 12:53   #17
marcon
Пользователь
 
Аватар для marcon
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия / Краснодарский край / Новороссийск
Сообщений: 132
Благодарности: 10
Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

prela-64, Судя по Вашей интерпретации решения суда, этим решением произведено установление порядка пользования имуществом находящимся в долевой собственности и следовательно долевая собственность не прекращена. Для регистрации права собственности на части дома необходщимо соглашение между сособственниками либо решение суда о разделе имущества, находящегося в долевой собственности и прекращении права общей собственности.Только после этого возможна регистрация права собственности на части дома.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2012, 15:24   #18
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marcon Посмотреть сообщение
решение суда является правоустанавливающим документом т.е., в переводе на русский язык, документом на основании которого право возникает,
Именно.
Цитата:
Сообщение от marcon Посмотреть сообщение
а свидетельство о регистрации лишь регистрирует возникновение этого права и его законность.
А свидетельство о гос. регистрации права - это правоподтверждающий документ!
Заметьте, вы сказали возникновение права. Право собственности на недвижимое имущество возникает с момента его регистрации в ЕГРП! За исключение наследства, там с момента открытия наследства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2012, 15:33   #19
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prela-64 Посмотреть сообщение
В БТИ и в Росреестре устно мне было сказано, что такие формулировки в резулютивной части их не устраивают.
Да так и говорят частенько, парой даже приходится просить судью внести изменения в решение суда, так как хотят в кад.палате (и в БТИ). Были случаи, что приходилось пересматривать дело по вновь открывшимся обстоятельствам, по этой причине.

Цитата:
Сообщение от prela-64 Посмотреть сообщение
В 1998 году истец Капырина обратилась в суд с иск.требованием о прекращении долевой собственности. Суд удовлетворил ее исковые требования .
Надо было идти в БТИ и регить это решение у них, так как пока не была создана Регпалата, в БТИ регистрировали возникновение права и переход его. Относительно участка (земли) в земельных комитетах.

Цитата:
Сообщение от prela-64 Посмотреть сообщение
ВОПРОС 1.
Дом в долевой собственности или долевая собственность на дом прекращена?
ДОМ В ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, так как решение суда вы (они) положили на полку и забыли о нем. А надо было с ним в БТИ топать и делать то, что нужно, что там требуют.

Цитата:
Сообщение от prela-64 Посмотреть сообщение
ВОПРОС 2 : Может ли наследник Капыриной, на основании решения суда от 1998 года зарегистрировать свое право на квартиру (или часть дома).
Думаю уже нет, хотя решение суда никто не отменял. Однако его резолютивная часть не соответствует современным требованиям, нужно более подробно и четко все прописывать, как того требуют в Росреестре, Кад.палате (БТИ) и т.д. Более того изменился состав участников!!! А значит нужно заново подавать иск о разделе дома в натуре!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2012, 15:39   #20
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marcon Посмотреть сообщение
Судя по Вашей интерпретации решения суда, этим решением произведено установление порядка пользования имуществом находящимся в долевой собственности и следовательно долевая собственность не прекращена.
Просто судьи парой мало понимают, что и как надо делать, что именно прописывать и зачем это нужно в резолютивной части решении суда! Нужно на обучение чаще ездить и изучать изменения в законодательстве и работе органов.
У меня были случаи, когда приходилось брать у судьи проект резолютивной части решения суда и идти его "согласовывать" в прямом смысле с начальником отдела кад.палаты, госрегистратором (росреестр), чтобы потом в этих органах не обламываться с "недоделанным", неграмотным решением суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе