Ответить

 

Опции темы
Старый 06.12.2008, 13:41   #11
ТВВ
Пользователь
 
Аватар для ТВВ
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 61
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

igk2005, прочтите историю вопроса. Если бы все была так просто, сейчас бы не было этого обсуждения. Реального отца нет в живых. Вот в чем проблема. Был бы он жив, не заморачивался бы и закинул иск об установлении его отцовства.
А раз его нет, не к кому предъявлять иск. А оспорить отцовство "записанного" папы (на сегодня уже бывшего супруга) необходимо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2008, 19:26   #12
igk2005
Модератор
 
Аватар для igk2005
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Бийск
Сообщений: 2,091
Благодарности: 95
Поблагодарили 536 раз(а) в 496 сообщениях
Записей в дневнике: 14

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тогда об установлении факта признания отцовства можно и иск подать, ответчиком будет тот, кто сейчас отцом записан.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2008, 19:45   #13
ТВВ
Пользователь
 
Аватар для ТВВ
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 61
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

igk2005, ну вот мы и подошли к тому с чего начали, а именно, так есть у матери право оспроить презцумпцию отцовства или нет. Все признают, что мама может подать иск об установлении отцовства, может подать заявление об установлении факта признания отцовства или факта отцовства. Так почему никто не хочет признать, что мама не может просто оспорить отцовство совего супруга??? Ведь по сути это одно и тоже. И в тех, и в этом случае мама пытается установить действительного отца своего ребенка!!! Причем, это делается не столько в своих интерсах (см. акт Европейского суда), сколько в интересах своего ребенка (так, например, исключить будующие притязания "записанного" папы на содержание в старости)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2008, 19:47   #14
ТВВ
Пользователь
 
Аватар для ТВВ
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 61
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

в предыдущем сообщении описка "...Так почему никто не хочет признать, что мама может просто оспорить отцовство своего супруга..."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2008, 20:45   #15
АленаЮрист
Пользователь
 
Аватар для АленаЮрист
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Россия / Карелия / Беломорск
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Когда мать подавала заявление в ЗАГС о записи её нынешнего супруга в качестве отца ребенка, то она фактически злоупотребила своим правом и ввела в заблуждение органы ЗАГСа
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2008, 20:59   #16
ТВВ
Пользователь
 
Аватар для ТВВ
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 61
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

АленаЮрист, я жду енто "замечания" пр ирассмотрении кассачки. Аргумент готов - заявление подавал, на сегодня уже бывший, супруг, мама была в род.доме. А что касется почему раньше молчала, то срока для оспаривания нет. И некогда была - двое детей, муж одно название, да и прожили с ним после рождения младшего ребенка год или около этого. Сейчас "записанный" папа пытается права на ребенка поиметь (через иск об определении родительских прав), но енто не является его целью, его цель - давя через ребенка, понудить разрешить вопос о разделе имущества в свою пользу (делить есть что).
Думаю, что енти аргументы будут не лишними пр ирассматрении кассачки...судьи они тоже женщины.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2008, 09:28   #17
igk2005
Модератор
 
Аватар для igk2005
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Бийск
Сообщений: 2,091
Благодарности: 95
Поблагодарили 536 раз(а) в 496 сообщениях
Записей в дневнике: 14

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТВВ Посмотреть сообщение
igk2005, Так почему никто не хочет признать, что мама может просто оспорить отцовство совего супруга??? Ведь по сути это одно и тоже. И в тех, и в этом случае мама пытается установить действительного отца своего ребенка!!!
Это не одно и тоже. Просто оспорить отцовство - значит, во-первых, оставить ребенка без отца совсем, что не в его интересах, во-вторых, у отца, как Вы справедливо заметили, тоже есть права в отношении этого ребенка. Именно поэтому нельзя решить вопрос юрфактом. Ведь имеет место спор о праве.
А установив факт признания отцовства тем, умершим человеком, пусть и в исковом порядке, Вы решите ряд проблем: устраните притязания бывшего мужа, у ребенка возникнет право на пенсию, наследство.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2008, 09:41   #18
Андрей Алешков
Юрист
 
Аватар для Андрей Алешков
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Алтайский
Сообщений: 603
Благодарности: 160
Поблагодарили 126 раз(а) в 122 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Такая мысль, может быть в качестве третьего лица (на стороне истца) по иску о признании отцовства привлечь кого-нибудь из близких родственников умершего отца. Они ведь тоже могут быть заинтересованы в том, чтобы у них появился (не известный ранее внук, брат, племянник). У Вас возникнет в этом случае численное большинство.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2008, 16:21   #19
ТВВ
Пользователь
 
Аватар для ТВВ
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 61
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

igk2005, спасибо за рассуждения. Они мне помогут в кассации. Я думал об этом тоже. Но хочу все-таки попробовать удебить кассацию, что мама имеет право оспорить презумпцию отцовства.
Андрей Алешков, мысль хорошоая, она также приходила мне в голову. Но я пока не знаю, как посмотрит на енто мама (решения все-таки она принимает), а также неизвестна реакция родственнкиов реального папы.
Но все-таки я пока не услышал убедительного (для меня) довода, что мама не вправе оспорить презумпцию отцовства. Все что указывалось ранее, равно как мотивирует отказ принять исковое заявление суд (см. выше) "на грани фола", оно имеет зеркальную картину. Например, что мол для ребенка лучше хоть какой-нибудь папа, чем никакого. Довольно спорно. Во-первых, ситуации что папы нет - реальны (мама не в браке, папа ей не указывается при регистрации ребенка). Во-вторых, "записанный" папа в последующем будет иметь право на содержание от ребенка в старости. Кроме того, (тьфу-тьфу) ребенок может раньше умереть, нежели "записанный" папа. В этом случае "записанный" папа станет еще и наследником ребенка. Разве енто в интересах ребенка??? Довольно спорно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2008, 18:22   #20
ТВВ
Пользователь
 
Аватар для ТВВ
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 61
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Попробую привести еще один аргумент в пользу наличия у мамы права оспорить презумпцию отцовства.
Ст.49 СК РФ прямо наделяет маму правом выйти с иском об установлении отцовства. Причем даже в том случае, если ребенок рожден в период брака, а реальный отец не ее супруг. В этом случае, как разъяснил ВС РФ в абз.2 п.9 постанолвения №9 от 25.10.96., "записанный" папа привлекается к участию в деле.
Теперь давайте изменим ситуацию и предположим, что мама хочет оспорить отцовство своего супруга с тем, чтобы в дальнейшем в порядке п.3 ст.48 СК РФ установить отцовство реального отца.
А теперь вопросы:
1. какая разница в этих ситуациях???
2. разве и в том, и в другом случае мама действует не в интересах ребенка???
3. разве действующее законодательство не предоставляет свободу выбора способа защиты нарушенного права???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе