Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 10.02.2010, 21:43   #11
Aliha
Пользователь
 
Аватар для Aliha
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Aliha
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTssp Посмотреть сообщение
Aliha! Я имел ввиду, что ПФ нам вновь «погонит» (предъявит повторно до бесконечности) свои старые постановления (исп.док-ты), ранее возвращенные с актами. Срок 6 месяцев следует из п.6 ст.21 ФЗИП – обоснование что они относятся к данному виду исп.док-ов привели выше несколько уважаемых мною пользователей форума.
Не понял вот что, постановления пенсионника идут у вас с приложением документов с отметками банков или без оных? У нас без них... Если без них, значит правильно я понял, что срок 6 мес. к ним не применим? О каких актах идёт речь? Акты о невозможности исполнения?
 
В Минюст Спасибо
Старый 10.02.2010, 22:52   #12
LISTssp
Сотрудник ФССП
 
Аватар для LISTssp
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 720
Благодарности: 8
Поблагодарили 238 раз(а) в 236 сообщениях

LISTssp
По умолчанию

Aliha! До 2010 все постановления пенсионника шли без приложения документов с отметками банков. Но ни один закон не запрещал и не препятствует предъявлению постановлений возвращенных с актом о наличии обстоятельств… (по старому-с актом о невозможности взыскания) к повторному взысканию бессчетное количество раз. Правовая позиция нашего УФССП, основанная на суд.практике, принимать их в течении 6 месяцев.
 
В Минюст Спасибо
Старый 11.02.2010, 21:35   #13
Aliha
Пользователь
 
Аватар для Aliha
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Aliha
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTssp Посмотреть сообщение
Aliha! До 2010 все постановления пенсионника шли без приложения документов с отметками банков. Но ни один закон не запрещал и не препятствует предъявлению постановлений возвращенных с актом о наличии обстоятельств… (по старому-с актом о невозможности взыскания) к повторному взысканию бессчетное количество раз. Правовая позиция нашего УФССП, основанная на суд.практике, принимать их в течении 6 месяцев.
Позиция то понятна но на законе судя по всему не основана. Там чётко говорится о документах с отметками банков которые должны прилагаться. Теперь понял Вашу мысль. А именно, с 2010 г. они будут выносить постановления об обращении взыскания на имущество должника, но опять их ничто не обязывает прикладывать документы с отметками банков. Если это не так прошу возразить. Следовательно срок принятия к исполнению опять не ясен.
 
В Минюст Спасибо
Старый 11.02.2010, 21:54   #14
LISTssp
Сотрудник ФССП
 
Аватар для LISTssp
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 720
Благодарности: 8
Поблагодарили 238 раз(а) в 236 сообщениях

LISTssp
По умолчанию

До 2010 года они практически относились к исполн. докуменам: «акты других органов в случаях, предусмотренных федеральным законом» (п.8 ч.1 ст.12 ФЗИП), так как ПФ не обладал правом выставления инкассовых поручений на счета должников в банках. С 2010 года это право ему предоставлено и предъявлять свои постановления ПФ по недоимкам по состоянию на 31.12.2009 (и поздние сроки) без приложения копий инкассовых поручений с отметками банков или копий извещений о постановке инкассовых поручений в картотеку ПФ в ФССП не сможет (исп.док-т относится к п.5 ч.1 ст.12 ФЗИП, и без копий инкассовых – отказ в возбуждении по п.4 ст.31 ФЗИП - документ не является исполнительным либо не соответствует требованиям, предъявляемым к исполнительным документам, установленным статьей 13 Федерального закона), то есть аналогично постановлениям ИФНС. Без инкассовых поручений будут предъявляться только постановления с указанием в заявлении (возможно с приложением справки ИФНС) об отсутствии у должника счетов в банках.
 
В Минюст Спасибо
Старый 14.02.2010, 09:23   #15
Aliha
Пользователь
 
Аватар для Aliha
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Aliha
По умолчанию

И что во всей стране больше никто не взимает недоимку пенсионника? Или не имеет мнения?
 
В Минюст Спасибо
Старый 14.02.2010, 09:43   #16
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

для пенсионников должно действовать правило п.8 ст. 21 ФЗИ
Цитата:
8. Сроки предъявления к исполнению исполнительных документов, не указанных в настоящей статье, устанавливаются в соответствии с федеральными законами.
это
Цитата:
с приложением документов, содержащих отметки банков или иных кредитных организаций, в которых открыты расчетные и иные счета должника, о полном или частичном неисполнении требований указанных органов в связи с отсутствием на счетах должника денежных средств, достаточных для удовлетворения этих требований,
является неотъемлемой частью исполнительного документа. aliha, а вы судебную практику не смотрели по данному вопросу?
 
В Минюст Спасибо
Старый 14.02.2010, 10:56   #17
Aliha
Пользователь
 
Аватар для Aliha
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Aliha
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
для пенсионников должно действовать правило п.8 ст. 21 ФЗИ
это
является неотъемлемой частью исполнительного документа. aliha, а вы судебную практику не смотрели по данному вопросу?
Нет, не смотрел. Не люблю этого, у нас же не Англия. Каждое судебное решение принимается на основании закона, беспристрастно, без оглядки на другие решения. Практичнее в РФ изучать закон чем прецеденты.

Но я рад, что наметилась дискуссия. Кто то считает, что 6 мес., кто то считает, что устанавливается фед. з-вом, вот и хотелось бы узнать, если правы вторые, то каким именно?
 
В Минюст Спасибо
Старый 14.02.2010, 11:39   #18
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Не люблю этого, у нас же не Англия.
а зря. Одно дело так думаете Вы, другое дело что по такому пути еще и идет судебная практика.
Цитата:
Каждое судебное решение принимается на основании закона, беспристрастно, без оглядки на другие решения. Практичнее в РФ изучать закон чем прецеденты.
Всегда практичней стырить чужой труд
Цитата:
вот и хотелось бы узнать, если правы вторые, то каким именно?
Должно быть где-нибудь у пенсионников? Нет ничего? Если нет, то серьезный пробел и как его восполнять это вопрос?

можно так. Пенсионник осуществляет контрольные и надзорные функции, об этом спора нет. А раз их специальное зак-во не требует приложения инкасссовых с отметкой банков, считаем, что они равны нулю в нашем случае. Срок предъявления 6 мес.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.02.2010, 20:57   #19
Aliha
Пользователь
 
Аватар для Aliha
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Aliha
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
а зря. Одно дело так думаете Вы, другое дело что по такому пути еще и идет судебная практика.

Всегда практичней стырить чужой труд

Должно быть где-нибудь у пенсионников? Нет ничего? Если нет, то серьезный пробел и как его восполнять это вопрос?

можно так. Пенсионник осуществляет контрольные и надзорные функции, об этом спора нет. А раз их специальное зак-во не требует приложения инкасссовых с отметкой банков, считаем, что они равны нулю в нашем случае. Срок предъявления 6 мес.
Что значит равны нулю? Шутить изволите? закон это закон, сослагательное наклонение не уместно и не применимо. Другой вопрос, в 2010 г. порядок взыскания их недоимки регулируется новым законом или старым?
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе