[Sneezy]

Вовка Зло. Ну не надо все так драматизировать. Охранная деятельность

Охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

здесь ни причем. Вас видимо смущает что имущество недвижимое передается под охрану. но это омонимы. Дело в том, что из смысла норм ГК РФ недвижимое имущество невозможно передать на хранение ( за исключением секвестера - передачи на время спора вещи третьему лицу). Вот в связи с этим для хранения недвижимого имущества, как правило, применяется договор сторожевой охраны ( можно назвать его и по-другому), который по характеру есть не что иное как договор оказания возмездных услуг. Это можно найти в любом учебнике по ГП.
Насчет ничтожности акта я бы тоже не стал это утверждать. Почему ничтожен? Что нарушено. Не описан объект? Вот я его описал, пожалуйста слово в слово как в выписке из ЕГРП. если сломали стены, то очень большие проблемы будут у покупателя. И последнее, в нашем субъекте дважды вскрывали за всю историю закона. И последний раз именно для того, чтобы в квартиру попал техник БТИ для обмера и техпаспорта. В этой квартире никто не появлялся много лет. Вскрыли 3 месяца назад. Если этой нормой не пользоваться, то достаточно дверь не открывать и все. Это слишком просто.

то приведите примеры по конкретным исполнительным производствам

если тебе ОЧЕНЬ надо, то могу на мыло прислать постановление о вскрытии. Но зачем? Я думаю, что ты мне веришь на слово

[lord-ipristav]

Сообщение от Sneezy

Вовка Зло. Ну не надо все так драматизировать. Охранная деятельность здесь ни причем. Вас видимо смущает что имущество недвижимое передается под охрану. но это омонимы. Дело в том, что из смысла норм ГК РФ недвижимое имущество невозможно передать на хранение ( за исключением секвестера - передачи на время спора вещи третьему лицу). Вот в связи с этим для хранения недвижимого имущества, как правило, применяется договор сторожевой охраны ( можно назвать его и по-другому), который по характеру есть не что иное как договор оказания возмездных услуг. Это можно найти в любом учебнике по ГП.
Насчет ничтожности акта я бы тоже не стал это утверждать. Почему ничтожен? Что нарушено. Не описан объект? Вот я его описал, пожалуйста слово в слово как в выписке из ЕГРП. если сломали стены, то очень большие проблемы будут у покупателя. И последнее, в нашем субъекте дважды вскрывали за всю историю закона. И последний раз именно для того, чтобы в квартиру попал техник БТИ для обмера и техпаспорта. В этой квартире никто не появлялся много лет. Вскрыли 3 месяца назад. Если этой нормой не пользоваться, то достаточно дверь не открывать и все. Это слишком просто.

если тебе ОЧЕНЬ надо, то могу на мыло прислать постановление о вскрытии. Но зачем? Я думаю, что ты мне веришь на слово

Полностью согласен. Вот ссылка на свежую практику по вскрытию квартиры http://r30.fssprus.ru/cgi-bin/index.cgi?mo...ewnews&v=94 в УФССП по Астраханской области. А вообще первый случай вскрытия был ещё по моему летом 2008, поэтому странно, что данной практики где то ещё нет.
Если кому интересно могу выложить договор по охране квартиры и выясним можем мы вскрыть квартиру или нет.

[Вовка Зло]

Sneezy про омонимы это потом у следователя будут товарищи объяснять. Если по существу их действия состоят в: выставлении постов охраны, ограничении доступа лиц на объект охраны, при этом используется физическая сила и/или спец средства, то это незаконная охранная деятельность. Если же Lord и его сотрудники не производят этих действий, то о какой охране/хранении может идти речь, ведь фактически они объект не контролируют и ничего обеспечить не могут.

Что касается несоответствия описания объекта в акте, тому что есть фактически, то Ваша позиция мягко говоря очень странная, т.е. Вы на полном серьезе считаете, что пристав может арестовать имущество не видя его например прошел пристав мимо квартиры увидел через окно телевизор, вроде Сони, 1996 года, черный, диагональ 51 см., составил акт, оставил на отв. хранение бичу, который шел мимо и пошел в отдел.


Если будет косяк с квартирой, то я Вам скажу проблемы будут не у покупателя, а у пристава и торгующей организации. Во всяком случае, когда у нас была проблема с машиной, выяснилось несоответствие номеров агрегатов, то все дошло до возбуждения уголовного дела.


Что касается вскрытия квартир, то я хотел бы сказать, что по России несколько миллионов исполнительных производств, а случаев вскрытия всего лишь несколько десятков.

Если кому интересно могу выложить договор по охране квартиры и выясним можем мы вскрыть квартиру или нет.

Выкладывайте свой договор, но вскрыть квартиру лично у Вас, как у взыскателя полномочий нет.

[Sneezy]

Как же у Вас все сурово всегда Вовка зло... одна уголовка кругом. ладно про нюансы хранения писать не буду, писал выше. есть еще очень сложная правовая проблема - владению недвижимостью. Скловский вот вообще считает что владение это не право, это объективная реальность.. ну да ладно. обойдемся без теории

у следователя будут товарищи объяснять

им не объяснишь.

Вы на полном серьезе считаете, что пристав может арестовать имущество не видя его

невозможно увидеть бездокументарные акции. космический объект на орбите, имущественное право тоже не увидишь. Не разглядишь каждый шуруп , арестованный на складе. Арест это явное и очное действие и пример с телевизором неудачен. Главное объект гражданских прав идентифицировать из гражданского оборота

[Вовка Зло]

[quote]невозможно увидеть бездокументарные акции. космический объект на орбите, имущественное право тоже не увидишь. Не разглядишь каждый шуруп , арестованный на складе. Арест это явное и очное действие [/quote

Ваш пример крайне неудачен для бездокументарных акций их визуальные характеристики не имеют значения т.к. не существуют в материальном выражении, что касается вещей однородных и реально существующих т.е. шурупы то их характеристики идентичны и они арестовываются на вес либо объем.

Если же Вы будете предлагать производить арест индивидуально-определенного имущества не описывая его фактических характеристик (например автомобиля основывась на том, что он зарегистрирован за должником в ГИБДД или груза, который согласно коносамента находится внутри контейнера). Вот кстати очень хороший пример про который я вспомнил: есть контейнер, закрытый и опечатанный, внутри товарно-сопроводительным документам груз - игрушки детские из КНР, и что Вы думаете, что можно было сделать опись просто написав - игрушки детские из КНР даже не видя их. Я и еще два человека 4,5 часа делали реальную опись этих игрушек и обнаружили в контейнере еще четыре ящика с очками солнцезащитными.

К сожалению я смотрю мы за пределы темы вышли, а топикстартер так и не выложил свой договор, как бы с ним чего не случилось за это время.

[lord-ipristav]

А вот и договор.


Договор № ______
на оказание услуг по хранению арестованного имущества


г. Москва «___ » апреля 2010 года

Управление Федеральной службы судебных приставов по ------------, именуемый в дальнейшем Заказчик, в лице начальника отдела – старшего судебного пристава судебных приставов по-----------------, действующей на основании доверенности № 39 от 13.04.2010 г. и Положения, утвержденного приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 09.04.2007 года № 69, с одной стороны, и Общество с ограниченной ответственностью «Кама», зарегистрированное Министерством Российской Федерации по налогам и сборам 06 августа 2004 года, Свидетельство о государственной регистрации юридического лица серия 33 № 76445456 выданного 7 апреля 2007 года инспекцией ФНС России № 16 по г. ------------именуемое в дальнейшем Хранитель в лице Генерального директора Иванова Ивана Ивановича , действующего на основании Устава, с другой стороны, совместно именуемые Стороны, руководствуясь положениями Федерального закона «Об исполнительном производстве» заключили настоящий договор о нижеследующем:


, 1. Предмет договора


1.1. Заказчик поручает, а Хранитель принимает на себя обязательства по приему имущества на хранение, арестованного в рамках исполнительного производства
№ 73/43/35631/26/2010 от 12.01.2010 г. возбужденного на основании исполнительного листа серия 2-55656 от 11.02.2009 г., выданного ------------- районным судом г. ------------, о взыскании с Семенова Н.А. (далее по тексту – Должник) в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Кама» суммы долга в размере 2430588,56 руб. с целью сохранности арестованного имущества.
1.2. Основанием для передачи Хранителю арестованного имущества являются акт наложении ареста (описи имущества), акт изъятия имущества, постановление о назначении ответственного хранителя, в которых указывается Объект хранения, его местонахождение и описание.
1.3. Объектом хранения по настоящему Договору является однокомнатная квартира по адресу: г. ------------, ул. Генерала Тюленева, д.10, кв.72, начальная продажная стоимость которой при ее реализации на торгах установлена в размере 880000 руб.
1.4. От имени Заказчика по настоящего Договору в части передачи арестованного имущества на хранение, а также его возврата выступают судебные приставы-исполнители УФССП России по ----------------------.
1.5. Деятельность Сторон по исполнению условий настоящего договора регулируется Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральными законами от 21.07.97
№118-ФЗ «О судебных приставах», от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» и настоящим Договором.

2. Права и обязанности сторон


2.1. Заказчик обязуется:
2.1.1. Организовать передачу и беспрепятственный доступ Хранителя к Объекту хранения.
2.2. Заказчик вправе:
2.2.1. Контролировать выполнение условий настоящего Договора.
2.2.2. Запрашивать и получать от Хранителя сведения о ходе исполнения настоящего Договора.
Судебный пристав-исполнитель вправе осуществлять проверку на предмет сохранности Объекта хранения, соответствие условий хранения требованиям законодательства.
2.2.3. Расторгнуть настоящий Договор в случаях несоблюдения условий хранения, а также невозможности передачи арестованного имущества на хранение.
2.3. Хранитель обязуется:
2.3.1. Осуществлять хранение арестованного имущества на основании акта о наложении ареста (описи имущества) по адресу указанному в данном акте.
2.3.2. Не разглашать конфиденциальную информацию, полученную в ходе осуществления хранения, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
2.3.3. В случае причинения вреда имуществу, а также сокрытие, порча, утрата распоряжение имуществом нести ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
2.3.4. Возвратить имущество по требованию судебного пристава-исполнителя в целости и сохранности.
2.4. Хранитель вправе:
2.4.1. Запрашивать у Заказчика необходимую информацию и документы по Объекту хранения, а также обеспечение доступа к Объекту хранения.

3. Порядок и сроки выполнения работ

3.1. Поручение на осуществление хранения арестованного имущества Хранитель получает от судебного пристава-исполнителя в форме уведомления (извещения) о проведении исполнительных действий по наложению ареста на имущество Должника, в котором также указывается время и место совершения исполнительных действий.
3.2. Хранитель принимает меры по своевременному приему от судебного пристава-исполнителя имущества на хранение по акту передачи имущества на ответственное хранение.
3.3. В случае необходимости изъятия имущества у Хранителя, судебный пристав-исполнитель уведомляет об этом Хранителя, который в течение 3-х дней либо в срок установленный судебным приставом-исполнителем обязан возвратить имущество в целости и сохранности. Срок хранения имущества прекращается с момента изъятия имущества у Хранителя. Судебным приставом-исполнителем составляется акт приема-передачи имущества.

4. Стоимость услуг и порядок расчетов

4.1. Хранение имущества осуществляется на безвозмездной основе.

5. Ответственность сторон

5.1. Стороны несут ответственность за невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательств по настоящему Договору в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
5.2. Стороны по настоящему Договору несут ответственность за разглашение конфиденциальной информации, ставшей им известной в процессе исполнения настоящего Договора, третьим лицам.
5.3. Если в результате хранения имуществу причинен вред, а также в случае утраты, сокрытия, отчуждения, растраты арестованного имущества Хранитель несет ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
5.4. Настоящий Договор может быть расторгнут Заказчиком в одностороннем порядке при неисполнении Хранителем взятых им по настоящему Договору обязательств, а также в случае невозможности Заказчиком осуществить передачу имущества на хранение.
5.5. Стороны не несут ответственности друг перед другом за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему Договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы. В этом случае срок исполнения взятых Сторонами обязательств отодвигается соразмерно времени, в течение которого действуют указанные обстоятельства.
5.6. Применение мер ответственности не освобождает Стороны от исполнения обязательств по настоящему Договору, за исключением случаев расторжения Заказчиком настоящего договора по основаниям, предусмотренным пунктом 5.3 настоящего Договора. В этом случае обязательства Хранителя по исполнению поручения Заказчика, не исполненные на день расторжения Договора, прекращаются. При этом Хранитель обязан возвратить имущество и документы, полученные от судебного пристав-исполнителя.

6. Заключительные положения

6.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания обеими Сторонами и действует до отмены обстоятельств, послуживших основанием для передачи имущества на хранение.
6.2. Настоящий Договор может быть расторгнут по соглашению Сторон или по инициативе одной из Сторон в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
6.2.1. Настоящий Договор может быть расторгнут до истечения срока его действия по инициативе Хранителя в случае возникновения действия непреодолимой силы, в результате которой деятельность по хранению имущества Хранителя стала невозможной. В этом случае Хранитель обязан представить Заказчику доказательства невозможности оказания услуг.
6.2.3. Заказчик вправе расторгнуть Договор при прекращении, приостановлении деятельности Хранителя.
6.3. Стороны обязуются разрешать все споры, которые могут возникнуть из настоящего Договора, путем переговоров. В случае невозможности разрешения споров путем переговоров, они подлежат разрешению в Арбитражном суде Ульяновской области.
6.4. Изменения и дополнения в настоящий Договор могут быть внесены по взаимному согласию Сторон путем составления Соглашения.


Юридические адреса и реквизиты Сторон:


Заказчик: Хранитель:

Управление Федеральной службы судебных приставов по ---------------------------------

391436, г. -------------, ул. Центральная д.11 ,

Отдел судебных приставов по Центальному району г. ----------------- УФССП России по --------------- области
39412, г. -----------------, ул. Ермолова, д.21

УФК по --------------- области (ОТДЕЛ СУДЕБНЫХ ПРИСТАВОВ ПО Центальному РАЙОНУ Г. ------------------- УПРАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ СУДЕБНЫХ ПРИСТАВОВ ПО --------------- ОБЛАСТИ л/с 100464546545)
р/счет 66565565464565655 в ГРКЦ ГУ Банка Росси по ---------- обл. г. ------------- .
БИК 4646546544
КПП 54646546545
ОКАТО 45454545454
ИНН 7885125655



_______________________И.И. Иванова
МП
ООО «Кама»


ИНН 45456445454555, счет. № 45646545454545454545454545454545444
Банк получателя: АКБ «ЛОТУС» (ЗАО)
Кор/счёт 42545245454545454544 в ОПЕРУ
Московского ГТУ Банка России,
БИК 461444444

Адрес

Генеральный директор Общества с ограниченной ответственностью «Кама»



______________________ А.В. Петров
МП

[Вовка Зло]

Уважаемый Lord еще раз прочитайте тему с начала и поймите, что недвижимое имущество нельзя передать на хранение, кроме того где акт описи и ареста п.2.3.1 договора (где должно быть описано состояние имущества)


По существу темы: доступ к объекту Вам должен обеспечить Заказчик т.е. ФССП в лице своих должностных лиц. Значит пристав имеет право вскрыть квартиру. У Вас такого права нет. Вскроете самостоятельно получите уголовную статью 139 УК РФ.

Еще раз подчеркну у Вас ничтожный акт ареста и ничтожный договор хранения в силу ст.168 УК РФ (не передается на хранение недвижимое имущество)