[Вовка Зло]

можно попробовать сделать и без приобретения доли.

Ну и пошлет Вас должник или будет уклоняться.

А вот если Вы участник ООО да еще 100% то можете потребовать очень много, начать с простых вещей: выписка о движении денежных средств по счету, проверка всех контрагентов и.т.д. Я больше чем уверен выявятся и деньги взятые в подотчет и невозвращенные, да и дебиторка найдется и много еще чего.

[Показатель]

Доброго времени суток коллеги! Сто лет не был на этом форуме - столько нового, но вот эта тема как-то слабо раскрыта.
Пожалуйста поделитесь опытом кто сталкивался с обращением взыскания на долю участника ООО.
Мы в первый раз столкнулись с этой ситуацией нос к носу и уже успели немного дров наломать.
Нам удалось самостоятельно обратиться в суд и во второй инстанции получить определение об изменении способа и порядка исполнения решения суда путем обращения взыскания на долю должника в уставном капитале ООО (наш городской банк), пока мы судились в отношении нашего должника ввели процедуру наблюдения и почти по всем исполнительных производствам исполнение было приостановлено, за исключением заработной платы.
Затем мы в нарушение ст.25 ФЗ "Об ООО" сами через специализированную организацию провели оценку данной доли, вместо того чтобы сразу должников отправить с требованиями в ООО о выплате им действительной стоимости доли. За оценку Управлению выставили 50 тыс. руб. Теперь делема - как быть? Из всех производств не приостановлены два (зарплата) один взыскатель уже пошел в ООО, а второй отказывается.
Вот теперь самый главный вопрос: - как думаете, можем ли мы самостоятельно, централизованно (в рамках сводного ип) обратиться с требованием к ООО о выплате действительной стоимости доли (части доли) нашего должника и в том числе выставить наши расходы по оценке даной доли (по моему субъективному мнению это будут текущие платежи, т.к. оценка была нами проведена после введения наблюдения)?
Подскажите кто и как бы вышел из такой ситуации.......

[Ясмин-ipristav]

Я тоже думаю, что расходы по оценке нужно относить к текущим платежам. Можно попробовать направить постановление о возмещении расходов по совершению исполнительных действий на расчетный счет должника. Если Управление уже возместило расходы оценщику, то взыскатель расходов бюджет, а это 3 очередь. Если банк не примет постановление, можно попробовать составить адм. протокол по п. 3 ст. 17.14 КоАП (если будут доказательства наличия денег на счете, то и по п.2). Если суд при рассмотрении протокола не усмотрит в действиях банка правонарушения, значит это не текущий платеж. Но его можно на общих основаниях включить в реестр требований кредиторов третьей очереди. От имени государства это делает налоговый орган. Значит нужно направить в налоговую, вместе с постановлениями о взыскании исполнительского сбора и постановление о возмещении расходов. У меня были случаи, когда налоговая сама запрашивала постановления о сборе, а иногда я сама при введении наблюдения направляла в налоговую постановления о сборе. Правда до третьей очереди дело так и не доходило - все забирали текущие платежи и зарплата.
Мне не приходилось сталкиваться с реализацией доли ООО, но думаю это торги. Порядок перехода доли ООО требует предложения выкупа доли сначала внутри ООО. Так как на исполнении есть зарплата, а во время наблюдения и текущие платежи поступят, то в процедуре наблюдения ещё можно и арестовывать и реализовывать имущество. Значит можно направить заявку на реализацию имущества. Если стоимость имущества значительно превышает стоимость суммы долга, и нельзя отделить часть, то реализовывать нельзя (а может и можно, если у должника нет иного имущества). Стоит или нет затевать реализацию, зависит от времени до введения следующей процедуры банкротства. Если менее 2.5 месяцев, то можно не успеть реализовать. Но предложить сособственникам ООО выкупить долю должника (либо часть его доли) думаю можно.

[Показатель]

Доброго всем времени суток! Прошло ровно 5 месяцев с момента написания прошлого поста. События развивались эти 5 месяцев следующим образом: Нам таки удалось уговорить и второго взыскателя обратиться в ООО с требованием выплатить ему действительную стоимость доли нашего должника. Банк (ООО) через три месяца в соответствии с ФЗ "Об ООО" отказал нашим взыскателям в выплате действительной стоимости доли должника. После получения отказа от Банка, мы направили данную долю на реализацию путем публичных торгов, которые назначены на 16-е августа, т.е. до торгов осталось две недели. Все бы ничего, но Банк пару дней назад уведомляет нас об изменении размера доли принадлежащей должнику в связи с увеличением уставного капитала ООО за счет внесения дополнительного вклада другим участником общества, при чем событие это произошло на стадии рассмотрения требований взыскателей о выплате им действительной стоимости доли 25.04.2011г. В связи с этим доля основного участника, который внес дополнителный вклад, увеличилась, а доля нашего должника размылась и в процентном отношении стала значительно меньше.
Я уже голову себе сломал, как нам поступить в данной ситуации.
Вариантов вижу два:
1. Отозвать заявку из Росимущества и провести проверку в порядке ст.144-145 УПК РФ в отношении Председателя банка, т.к. именно он является ответственным хранителем арестованного имущества, потом попробовать оспорить в суде данную сделку;
2. Отозвать заявку из Росимущества и провести повторную оценку доли для выяснения ее рыночной стоимости после изменений (в этом случае придется ознакамливать должника с результатом повторной оценки и соответственно дать ему второй шанс на обжалование постановления об оценке и затянуть эту катавасию еще на полгода).
В общем все плохо. Может кто-то видит эту ситуацию по другому. Буду рад обсудить.

[jurik-ipristav]

для увеличения уставного капитала, они должны были собирать ВСОУ где большинством голосов утвердить увеличение уставняка, в данном случае возможно что этого соблюдено не было, так что надо собрание и протокол признавать недействительным.
а как вы оценивали долю ?

[Показатель]

Все процессуальные моменты связанные с увеличением уставного капитала Обществом были соблюдены: собрание учредителей, регистрация в ФНС и согласование с Нац. банком. Это все-таки банк,а не простая ОООшка. Оценку мы провели в специализированной организации заключившей договор с нашим Управлением, они определили её рыночную стоимость.

[Sneezy]

а доля нашего должника размылась и в процентном отношении стала значительно меньше.

Так она изменилась только в процентном соотношении. В натуральном виде ее размер не изменился. Вклад внес другой участник? Я так полагаю, что на ту часть, на которую увеличилась доля должника арест не наложен, она не оценена и.т.д. То есть мы имеем арестованную долю в ООО должника и неарестованную долю, которая возникла в результате увеличения уставного капитала. ИМХО. Так что надо продавать.

[otdolgov]

В период банкротства всякие манипуляции кажется запрещены законом о несостоятельности.
Должниками по исполнительным призводствам является как участник ООО, так и само ООО?
Если должник - участник, то у нас приставы в рамках обеспечения принудительного исполнения вступившего в законную силу судебного акта выносили постановление, которое направляли в Общество, участникам и конечно в регистриурющий орган (ифнс) о запрете совершать действия способные привести к несостоятельности (банкротству)- такая общая фраза, а уже потом в суд за изменением - взыскатель. Был случай должник ЗАО с физиком, который в последствии вышел, учредил ООО куда перевел, была предоставлена такая возможность, ликвидную недвижку. Так мы убедили пристава, за что ему спасибо, наложить арест (запрет) на принадлежащее ООО недвижимое имущество, при этом ООО не являлось должником по исполнительному производству, в постановлении пристав указал: запретить ЗАО, на тот момент 100% участнику ООО принимать решения по отчуждению (обременению) недвижимого имущества принадлежащего ООО, постановление само собой в росреестр,те схавали, ну а параллельно взыскатель в суд об изменении. Итого: требования нашего взыскателя были удовлетворены.
Банкротство кредитного учреждения (банка)происходит возможно иначе, там свой ФЗ, но по-любому в ФЗ об ООО и в Уставе этого ООО увеличение уставного капитала может быть только при единогласном решении всех участников, и еще увеличение уставного капитала, изменение соотношения долей это уже изменения в учредительные документы, которые при подаче заявления, кажется форма Р13001 облагается пошлиной, сто пудов должна быть принята единогласно, более того процедурно увеличение уставного капитала происходит через обязательное извещение кредиторов, доказательства которого требует налоговая, уж точно такая процедура при уменьшении, и обязательная публикация в Вестнике регистрации. Конечно сомневаюсь, что юристы банка лохонулись, но все же: о проведении собрания за тридцать дней не менее, обратить внимание на повестку, потом кажется два месяца после публикации в Вестнике регистрации, но могу ошибаться, возможно исключительно при уменьшении уставного капитала, принимаются претензии от кредиторов, выписка из ЕГРЮЛ пять дней, нотариус иногда, практически всегда при заверении подписи заявителя на соотвествующей форме требует, что бы протокол собрания также был подписан в его присутствии, нотариальные сборы лишними не бывают.
Ну а уж если одновременно должником являлось и само ООО, то возможностей что то предпринять больше, увеличение уставного капитала налоговая при изменении должна требовать доказательств - это либо акт приема-передачи если имущество внатуре, либо платежка.

[Показатель]

Вы меня не правильно поняли:
1. В состоянии банкротства находиться не Банк (ООО), а наш должник который входит в состав учредителей. И его банкротство ни коим образом не касается кредитной организации. Еще раз повторюсь все процессуальные моменты банком при увеличении уставного капитала были соблюдены.
2. Когда нами направлялось постановление в ИФНС нашего городка о запрете регистрационных действий в отошении доли нашего должника, мы упустили из вида, что банк стоит на учете не в нашей инспекции, а в Региональном центре, в итоге ни кто ничего не нарушил. Это мы не предусмотрели (но предвидеть все невозможно, тем более с нашей нагрузкой).
3. Чтобы было нагляднее: до увеличения утсавного капитала размер доли составлял - 0,344%, а после увеличения 0,19766%. При консультациях с оценщиками, специалист который непосредственно занимался оценкой сказала,что рыночная стоимость доли при любых подходах к оценке изменилась. Соответственно необходимо менять оценку.
Вопрос как это сделать? При любом раскладе при изменении стоимости имущества затрагиваются интересы должника, это необходимо будет оформлять постановлением, а значит его в последствии его можно будет обжаловать. Времени совсем нет....

[jurik-ipristav]

Сообщение от Показатель

1. В состоянии банкротства находиться не Банк (ООО), а наш должник который входит в состав учредителей.

он физик или юрик ?