[Доброжелательница]

Сообщение от Геральт из Ривии

Не нужно подменять одно другим.

Спасибо за верное замечание

[Olga-L]

На статью 7.23.1 КоАп сослалось мне ГЖИ, написав, что только по этой статье их можно привлечь.
Насчёт того, что нет договора управлени - неверно, во-первых с не членами ТСЖ такой договор обязан заключаться, а во-вторых нет письменного договора, но раз я плачу этой организации за содержание жилья (а туда входит и управление), то договор есть.
Но суды проигрываются, а до верховного дела ещё никто не доводил.
Просто свои же жители съедят, если заставить ТСЖ платить штраф.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Olga-L

На статью 7.23.1 КоАп сослалось мне ГЖИ, написав, что только по этой статье их можно привлечь.

Угу, мне тоже так говорили. Однако вынесли лишь предписание.

Сообщение от Olga-L

неверно, во-первых с не членами ТСЖ такой договор обязан заключаться

Он не может с ними заключаться по определению. См. внимательнее ЖК РФ. С ними заключаются иные договора.

Сообщение от Olga-L

то договор есть.

Ага, но не договор управления.

[Olga-L]

Смотрю ст.162 ЖК.
"Статья 162. Договор управления многоквартирным домом."
Вот такой договор мы с ТСЖ не можем пока заключить, не можем договориться о том, чем конкретно управляет ТСЖ.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Olga-L

Вот такой договор мы с ТСЖ не можем пока заключить

Вы его вообще с ТСЖ заключить не можете. А тот, который вы заключите, когда договоритесь, даже если назовете его договором управления, таковым являться не будет.

[Olga-L]

Почему это не могу. В статье не оговаривается, что такой договор возможен лишь с УО.
Вот ещё ст.155
" Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, ..."
Напишите яснее, а что за договор я долна подписать? Я руководствовалась в своих требованиях к договору именно ст 162 и далее ЖК. Это неверно?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Olga-L

если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом

В том случае, если ТСЖ заключило договор управления с управляющей организацией. Ежу понятно, что в этом случае сторонами в договоре являются ТСЖ и управляющая организация.

Сообщение от Olga-L

Я руководствовалась в своих требованиях к договору именно ст 162

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

Отдельные договора управления с каждым собственником даже в случае выбора такого способа управления, как управление управляющей организацией, заключаться не могут.

Сообщение от Olga-L

а что за договор я долна подписать?

С собственниками, не являющимися членами ТСЖ, заключаются договора о содержании и ремонте общего имущества.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Геральт из Ривии

В том случае, если ТСЖ заключило договор управления с управляющей организацией.

Либо

Сообщение от Геральт из Ривии

в случае выбора такого способа управления, как управление управляющей организацией

И эта статья тут вообще ни при чем. Она не регламентирует заключение договоров управления, лишь определяет порядок внесения платы.

[Olga-L]

Теперь понятнее. Но

С собственниками, не являющимися членами ТСЖ, заключаются договора о содержании и ремонте общего имущества.

Сошлитесь на статью закона, пожалуйста.
У меня в договоре (ещё не подписаннам) стоит "Договор по содержанию и управлению МКД".
"2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;"
То есть за управление общим имуществом я плачу, а договор об этом не могу заключать? Или ТСЖ просто неправильно назвали договор?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Olga-L

по управлению многоквартирным домом

Сообщение от Olga-L

за управление общим имуществом

И ТСЖ, и ЖСК, и управляющие организации управляют многоквартирными домами.

Сообщение от Olga-L

договор об этом не могу заключать

Договор вы заключаете, но не тот, который предусмотрен ст. 162 ЖК РФ.

Вы вообще член ТСЖ или нет?

Сообщение от Olga-L

Или ТСЖ просто неправильно назвали договор?

Назвать вы его можете как угодно, но договором управления (ст. 162 ЖК РФ) он от этого не станет.