[Геральт из Ривии]

Сообщение от didimuller

На сайте МИДа РФ

Это смотря что смотреть.
http://www.mid.ru/BDOMP/spd_md.nsf/0...257BB700225D79

[didimuller]

Сообщение от Геральт из Ривии

Это смотря что смотреть.
http://www.mid.ru/BDOMP/spd_md.nsf/0...257BB700225D79

К сожалению ссылка не открылась. Пишет эрор.

[Геральт из Ривии]

Найдите на этом сайте раздел, посвященный двусторонним договорам.

[didimuller]

Сообщение от Геральт из Ривии

Найдите на этом сайте раздел, посвященный двусторонним договорам.

Просмотрела все двусторонние договора между Россией и Казахстаном и не нашла ничего, что отменяло бы этот договор. Может дадите название такого договора?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от didimuller

Может дадите название такого договора?

Оно указано автором на первой странице.

Сообщение от didimuller

не нашла ничего, что отменяло бы этот договор.

На сайте МИД указана следующая информация:

Контрагент: КАЗАХСТАН
Дата подписания: 20.01.1995
Дата вступления в силу: 26.07.1997
Дата прекращения действия: 26.07.2007
Действие: НЕ ДЕЙСТВУЕТ

[didimuller]

Сообщение от Геральт из Ривии

Оно указано автором на первой странице.

На сайте МИД указана следующая информация:

Простите, но я не нахожу данной информации, о которой вы говорите.
На сайте МИДА есть страница ДЕЙСТВУЮЩИЕ ДОГОВОРЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕСПУБЛИКОЙ КАЗАХСТАН
и там указан
35. Договор между Российской Федерацией и Республикой Казахстан о правовом статусе граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан, и граждан Республики Казахстан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации. Москва, 20/01/95
По данным этой страницы на сайте МИДа, данный договор числиться как действующий.
Я давала ссылку http://www.mid.ru/bdomp/ns-rsng.nsf/...e!OpenDocument

[akramar]

Уважаемые участники темы! Двусторонний Договор, о котором идёт речь, был признан утратившим силу с 26 июля 2007 года, причём это сделано "задним числом" и незаконно. С той страницы, на которую дал ссылку пользователь didimuller, упоминание о нём, видимо, забыли вытереть. А "отменён" данный Договор был точно таким же способом, как и двустороннее Соглашение между Россией и Казахстаном об упрощённом порядке приобретения гражданства. И по такой же точно причине: в одном МИДе, как оказалось, работают бараны, а в другом - свиньи. Данный Договор о правовом статусе был подписан Президентами России и Казахстана 20 января 1995 года, затем - ратифицирован законодательными органами обоих государств и вступил в силу 26 июля 1997 года. Статьёй 16 Договора предусматривалось, что он "действует в течение пяти лет со дня его вступления в силу и автоматически продлевается на последующий пятилетний период, если ни одна из Сторон не заявит об обратном за шесть месяцев до истечения указанного срока". В силу того, что ни Российская Федерация, ни Республика Казахстан ни в 2002, ни в 2007 году не заявляли о своём намерении выйти из этого Договора, он дважды продлевался на новый срок: сначала до 26 июля 2007 года, затем - до 26 июля 2012 года. Но в 2008 году в МИДе Казахстана завёлся какой-то олух, который посчитал, что формулировка статьи 16 о сроках действия этого Договора означает, что продлеваться он может не более одного раза, поэтому он утратил силу ещё 26 июля 2007 года и после этой даты обеими сторонами продолжил считаться действующим "ошибочно". МИД России сперва с этим не согласился, предложил провести двустороннюю консультацию по поводу толкования статьи 16 и заявил, что на самом деле данная правовая норма означает, что Договор может продлеваться неограниченное количество раз (и это правильно, так как непосредственно следует из буквального смысла текста статьи 16, а также практики её применения). Но в 2011 году всё-таки согласился с мнением казахстанской Стороны и признал этот Договор недействующим.

Я полагаю, что МИД России так себя повёл, чтобы не толковать по-разному одну и ту же норму, содержащуюся в двух договорах, подписанных в один и тот же день с одним и тем же государством. Как уже было упомянуто, таким же точно способом было "отменено" и двустороннее Соглашение об упрощённом порядке приобретения гражданства. Оно вступило в силу 17 августа 1997 года, и его статья 8 о сроках действия звучит точно так же, как и статья 16. И оно точно так же продлевалось два раза, но на третьем сроке (а именно 20 июня 2008 года) МИД Казахстана "прозрел" и решил, что статья 8 истолкована "ошибочно", поэтому Соглашение вот уже почти год, как утратило силу, но обеими Сторонами "ошибочно" считается действующим, направил ноту в МИД России об этом. МИД России, судя по его ответу на депутатский запрос, был не согласен с мнением казахстанской Стороны, но "посовещался" с Федеральной миграционной службой (ФМС), которая высказалась в пользу признания Соглашения прекратившим действие. Вот ответ МИДа России на депутатский запрос касательно этого Соглашения.

[reusa]

Akramar, большое спасибо. Хоть теперь стало понятно почему так отвечали и прятали глаза.

[akramar]

Сообщение от reusa

Akramar, большое спасибо

Не за что. Причём, обратите внимание, страница МИДа России, содержащая перечень действующих двусторонних договоров с Казахстаном, сформирована 26 мая 2008 года, то есть, тогда, когда шёл третий пятилетний период действия этого Договора. На этой же странице упоминалось и о двустороннем Соглашении об упрощённом порядке приобретения гражданства (оно было рядом с обсуждаемым Договором, шло то ли предшествующим, то ли следующим пунктом - не помню точно), но данный пункт они вытерли с неё в январе 2009 года (опять же, публично ничего не заявляя). В тот период на сайте МИДа ещё не была сформирована общая база по международным договорам. На правовом портале "Консультант" (ссылка "Справка") информация о том, что он утратил силу с 26 июля 2007 года, появилась в ноябре 2011 года, не помню точно, какого именно числа. До этого он там был указан, как действующий.