Ответить

 

Опции темы
Старый 22.10.2013, 13:48   #11
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович, спасибо за практику!
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
В рассматриваемом же случае никакого вреда нет вообще.
Материального, да, но для квалификации по 327 и не требуется.
Я бы делала упор на то, что статья 327 УК РФ содержится в разделе 10 - Пеступления против гос.власти, т.е. потерпевший - орган госвласти, хотя в комментариях встречала расширительное применение и распространение понятия потрепевший и на коммерческие структуры. Практики никакой не нашла.
mmtyurin, а дело возбуждено?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2013, 14:11   #12
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Материального, да
Прости, Н.К.. Я имел ввиду именно материальный вред, а не вред общественным отношениям.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2013, 14:14   #13
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Материального, да, но для квалификации по 327 и не требуется.
Именно поэтому я и обратил внимание на то, что состав является формальным. Однако прокуратура, по всей видимости, иного мнения о теории уголовного права.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2013, 16:57   #14
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович, формальный состав не означает, что нет вредных последствий, просто для квалификации деяния как преступного достаточно совершения самого действия, при этом вредные последствия могут наступить, могут нет. Но это не значит, что в формальном составе они исключены или невозможны. По ст. 327 состав останется формальным даже при причинении материального ущерба.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2013, 17:05   #15
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Н.К., мы об одном и том же беседуем.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2013, 17:16   #16
mmtyurin
Пользователь
 
Аватар для mmtyurin
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 30
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело не возбуждено. Меня попросили прокомментировать последствия похожей ситуации, на чем я и застопорился. Поэтому решил спросить помощи у сведущих людей. Состав формальный, безусловно, это я прекрасно понимаю. Вопросов здесь все же два. Первый - дискуссионный.
1)Что законодатель понимает под использованием подложного документа в части 3 ст. 327 УК РФ? Ведь бумажный документ можно использовать в качестве средства для розжига костра, сделать из него бумажный самолетик, завернуть в него семечки или пирожок и иными подобными способами. Думаю, что здесь стоит применять все же ограничительное толкование термина использование. Если взглянуть в целом на статью, то можно сделать вывод, что все же речь идет о использовании с целью получения каких-л. прав или освобождения от каких-л. обязанностей вопреки закону. В указанном случае использование указанного документа не предоставляет каких-л. прав и не освобождает от каких-л. обязанностей. Право получить госпошлину обратно дано законодательством, а определение суда и справка подлинные. Вот если бы они были подделаны - тогда несомненно бы имелся бы состав, но уже скорее статьи 159. Таково мое мнение, насколько разделяете его Вы?

2)Второй вопрос. Если мы все же найдем состав указанного преступления, то есть ли в данном случае действительная общественная опасность? Получил ли какую-либо выгоду или иные блага субъект? Нет. Законно ли перечисление средств из бюджета в пользу ООО "Рога и копыта"? Законно. Нарушен ли существенным образом порядок управления или есть ли этому какая угроза? Нет. Считаю, что данное деяние малозначительно, поэтому не является преступлением. В данном случае нужно применять ч. 2 ст 14 УК РФ. Мое мнение таково. Как считаете Вы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2013, 17:20   #17
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mmtyurin Посмотреть сообщение
Таково мое мнение, насколько разделяете его Вы?
absolutely
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе