Ответить

 

Опции темы
Старый 21.03.2009, 13:55   #11
Андрей Алешков
Юрист
 
Аватар для Андрей Алешков
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Алтайский
Сообщений: 603
Благодарности: 160
Поблагодарили 126 раз(а) в 122 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
И Арбитражный суд принял решение о включении требований банка по договорам поручительства к "Омеге" в реестр требований кредиторов 3-й очереди.
У Вас имеется решение Арбитражного суда? Возможно в нем или в заявлении банка (в материалах дела) имеется обоснование обращения с заявлением о включении банка в реестр кредиторов. Я то думаю так, поскольку банк в курсе где его деньги и поспешил. Но вот эту спешку как зацепку и надо использовать как зацепку. Если обязательство исполняется надлежащим образом (Петренко платил проценты за кредит в соответствии с кредитным договором), то что заставило банк пойти в суд с заявлением - именно то, что деньги Петренко передал в ООО "Омега".
Согласно ст. 391 ГК РФ "Перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора". Требования письменной формы к согласию кредитора не предусмотрено. Если удастся доказать, что между Петренко и ООО существовал договор о передаче долга, то соответственно обязательство Петренко перед банком прекращено. Для этого нужны доказательства: договор в простой письменной форме о предаче долга, возможно были письма- уведомления банку о произошедшей делегации, платежи по кредитному договору, как они осуществлялись, можно ли их истолковать так, что Петренко оплачивая платежи действовал как представитель ООО (по доверенности или без нее).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.03.2009, 19:06   #12
Андрей Алешков
Юрист
 
Аватар для Андрей Алешков
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Алтайский
Сообщений: 603
Благодарности: 160
Поблагодарили 126 раз(а) в 122 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подумав, скажу. Не получится вариант с переводом долга потому, что Петренко заключил с ООО договор займа и этот договор прошел через суд. Это обстоятельство полностью исключает перевод долга.
Можно только побороться в процессе рассмотрения дела в суде и на стадии исполнения решения, и потянуть время.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.03.2009, 19:33   #13
kuchean
Пользователь
 
Аватар для kuchean
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я считаю, что ситуация, к сожалению, для Вас безнадежная. Почему Вы думаете, что осведомленность банка в том, куда Вы направили кредитные средства должно как то отражаться на ваших обязательствах по возврату этих средств? Вы могли бы эти деньги сжечь, проиграть в казино, купить ценные бумаги, эмитенты которых потом бы обанкротились. Но простите, причем тут банк? Да, конечно, Вы и БАНК в разных весовых категориях и Вы, на первый взгляд, выглядите жертвой. А если вместо банка Вам бы дал займ какой-нибудь Макаренко?

Если бы можно было в такой ситуации заемщику отбиться от банка, то система кредитования бы рухнула.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2009, 08:21   #14
Mav
Пользователь
 
Аватар для Mav
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Россия / Приморский край
Сообщений: 38
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuchean Посмотреть сообщение
Да, конечно, Вы и БАНК в разных весовых категориях и Вы, на первый взгляд, выглядите жертвой. А если вместо банка Вам бы дал займ какой-нибудь Макаренко?
Видите ли, я сюда обращаюсь не для того, чтобы читать чьи-то рассуждения в категориях "жертва" - "палач", или теоретизирования в сослагательных наклонениях, кому БЫ и ЕСЛИ бы.
Меня интересует наличие возможности конкретного выхода из вполне конкретной ситуации, а не Ваши представления о морали.

Цитата:
Сообщение от kuchean Посмотреть сообщение
Если бы можно было в такой ситуации заемщику отбиться от банка, то система кредитования бы рухнула.
Она рухнула. "Мировой кризис" называется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2009, 08:33   #15
Mav
Пользователь
 
Аватар для Mav
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Россия / Приморский край
Сообщений: 38
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Алешков,

Цитата:
Сообщение от Андрей Алешков Посмотреть сообщение
Подумав, скажу. Не получится вариант с переводом долга потому, что Петренко заключил с ООО договор займа и этот договор прошел через суд. Это обстоятельство полностью исключает перевод долга.
Жаль, что не получится.
Огромное Вам спасибо за подробнейший ответ, за то, что потратили Ваше время!

Цитата:
Сообщение от Андрей Алешков Посмотреть сообщение
Можно только побороться в процессе рассмотрения дела в суде
Не подскажете, в каком плане "побороться"? Где поискать аргументы? Даже не представляю, какие аргументы в данном случае можно противопоставить требованию банка...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2009, 09:56   #16
kuchean
Пользователь
 
Аватар для kuchean
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ситуация запутанная. Вы же умалчиваете обстоятельства случившегося. Обычно банк к поручителям предъявляет такие же требования как и к заемщикам. Банк принял поручительство ООО "Омега", значит оценил его как качественное обеспечение Вашего кредита. Следовательно в случае обращения самого ООО "Омега" в банк за кредитом, банк должен был выдать кредит этому обществу. Однако, ООО "Омега" привлекло денежные средства достаточно странным образом: не напрямую в банке, а опосредованно - через своих работников, получивших кредиты в банке. Если Вы знаете или догадываетесь о имевших место мошеннических действиях руководства ООО "Омега" и/или сотрудниках банка, проявивших с этой целью грубую неосторожность, взяв в обеспечение Вашего кредита поручительство практически уже банкрота - приобщите эти сведения к судебному делу. Здесь важно все: кто конкретно попросил Вас взять кредит в банке, кто конкретно попросил вас заключить договор займа с работодателем, имели ли место факты давления на Вас, грозились ли Вас уволить, в случае если Вы не поступите так, как от Вас требуют.

Ведь любой договор, в том числе кредитный и договов займа, состоит из следующих компонентов: стороны и их воля, форма договора, содержание договора. В случае дефектности какого-либо из этих компонентов, договор можно попытаться признать недействительным. Может быть у Вас не было воли на заключение этих договоров, может быть Вас вынудили заключить данные договора? Давите на это. Письменно обратитесь в надзорный орган банка с жалобой, пусть проведут проверку на предмет наличия проблемных заемщиков с аналогичной ситуацией. Может это мошенническая схема. Приобщите полученную информацию к судебному делу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2009, 10:24   #17
Mav
Пользователь
 
Аватар для Mav
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Россия / Приморский край
Сообщений: 38
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

kuchean,

Цитата:
Сообщение от kuchean Посмотреть сообщение
Вы же умалчиваете обстоятельства случившегося.
Не умалчиваю! Сообщаю то, что известно - история-то произошла не лично со мной. За давностью лет и банкротством "Омеги" у людей остались только те документы, которые здесь указаны.

За возможные варианты действий - спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе