Ответить

 

Опции темы
Старый 10.04.2009, 15:18   #11
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Теразини, путем четкого регламентирования самого процесса следственного действия.Ну и естественно- его соблюдения. Осомтр- это визуальный осмотр , запрещается при осмотре, к примеру, поднимать коврики,передвигать мебель , лазить по ящикам и пр.пр. Осмотре жилища или автомашины, делается с согласия владельца, в его присутствии -до момента входа в объект. Изымается все, что на виду и имеет /может/ иметь отношение к событию/ еще до возбуждения уг.дела. Это единственное , что разрешено. Что значит слово обвинЯемого против слова милиционера ? Очень большая разница.Обвиняемяй может говорить все, что ему придет в голову/ответственности не несет/, а милиционер -несет уг.ответственность.И у нас адвокатов отучили пользоваться "присказкой" о том, что давая показания работник правоохранительных органов -ЛИЦО ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 15:26   #12
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prokurator Посмотреть сообщение
а милиционер -несет уг.ответственность.
Несёт-то он несёт, но ведь доказать нарушения не возможно? Сотрудник милиции один на один с подозреваемым. Согласитесь, когда уголовная ответственность призрачна, её угроза ещё призрачнее, а права гражданина (подозреваемого) совсем становятся прозрачными. Или вы не согласны?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 15:44   #13
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Несёт-то он несёт, но ведь доказать нарушения не возможно?
А Вы не допускаете варианта, что причиной НЕВОЗМОЖНОСТИ доказать наличие какого-либо факта, является отсутствие самого этого факта в реальности. И "наличие" этого факта только в голове клиента ?
Доказывайте, пробуйте. А то, зачастую, все доказательства сводятся к выражению СОМНЕНИЙ... и наличии потусторонних сил совершивших .... Мне "нравится" шедевр адвокатской мысли, сконцентрированный в утверждении, что преступление/например убийство/ могли совершить другие ,неустановленные следствием лица, имевшие и мотивы и возможности...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 16:27   #14
Chiburg
Юрист
 
Аватар для Chiburg
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 406
Благодарности: 11
Поблагодарили 65 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prokurator Посмотреть сообщение
могли совершить другие ,неустановленные следствием лица, имевшие и мотивы и возможности...
А разве не могли? Могли конечно. А Вы не допускаете мысль о том, что версия следствия это не единственная истинная вещь и помимо нее возможны еще множество версий. Хорошо если следствие отрабатывает их все, а если только одну? Я сам будучи следователем расследовал множесто дел об убийствах, было тако мнение, что убийство можно доказать лишь после того как следственным путем отработаны все возможные версии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 18:10   #15
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chiburg Посмотреть сообщение
было тако мнение, что убийство можно доказать лишь после того как следственным путем отработаны все возможные версии.
Я не могу забыть интересный случай, когда на ходатайство защитника о необходимости проверить версию обвиняемого, для чего необходимо допросить таких-то свидетелей и провести очные ставки с участие таких-то лиц (лица были названы конкретно), провести следственный эксперимент (также указано конкретно для проверки каких данных), следователь ответил отказом, указав, что причастность к совершению преступления доказана и проведение доп. следственных действий "нецелесообразно". На жалобу защитника на отказ в удовлетворении ходатайства и отвод следователю по причине предвзятости и необъективности, уважаемый зам. прокурора ответил примерно так: УПК не вменяет следователю в обязанность установление обстоятельств невиновности обвиняемого", данная функция лежит на защитнике, а следствие в уголовном процессе относится к стороне обвинения и тем и должно заниматься.
Вот такова она обработка версий.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 18:32   #16
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
зам. прокурора ответил примерно так: УПК не вменяет следователю в обязанность установление обстоятельств невиновности обвиняемого", данная функция лежит на защитнике, а следствие в уголовном процессе относится к стороне обвинения и тем и должно заниматься.
Интересно, он это в письменном виде изложил?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 21:21   #17
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Юлия Козлова, представляете в письменном, правда не мне, моему коллеге, но он мне ответ показал.
Я потом поинтересовалась у уважаемого зам. прокурора, как так прокуратура следит за законностью. На что он ответил: "Найдите мне статью в УПК, где будет сказано о том, что следователь должен устанавливать обстоятельства невиновности подозреваемого. В старом УПК - да, а в новом этого нет".
Я подумала при случае принесу и положу перед ним Определение КС, подтверждающую мою правоту, но случай не представился.

Последний раз редактировалось Теразини; 10.04.2009 в 21:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 21:26   #18
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Стоит поставить вопрос о проф.пригодности этого товарища...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2009, 23:31   #19
Sed
Пользователь
 
Аватар для Sed
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Стерлитамак
Сообщений: 72
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все же в деле брата Алешиной не все чисто. В обыскиваемой комнате (почему комнате,а не квартире?), находятся три человека, на столе героин, и как определили, что героин брата? Судя по тому, что светит 12 лет, вменяют сбыт, а почему деньги в подъезде и кому он - брат сбывал? Если речь о сбыте в дейсвтительности, то представляется такая вещь, что производилась контрольная закупка, но опять не ясно как и почему тогда ворвались в квартиру. Госпожа Алешина, попробуйте узнать ответы на эти вопросы и изложите здесь, думается всем миром, хоть дельный совет вам в карман.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2009, 01:09   #20
Алешина Юлия
Пользователь
 
Аватар для Алешина Юлия
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Гатчина
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У меня получилось найти хорошего адвоката.)Завтра с ним встреча. Я еще вот такой вопрос хотела уточнить: при проведении обыска сотрудники милиции свободно перемещались по квартире, кто куда хочет: например,один на кухне,два других в одной комнате,остальные,кто где.Обыск проводился без перчаток, никаких фотосъемок не велось.Понятые были приглашены "попозже",какие то две девочки, в чьем совершеннолетии я не уверена.При нас они не подписывали протокол места осмотра, а протокола вообще и не было. До сих пор еще не проведена экспертиза изъятого вещества (героина?)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
статья 139, статья 228


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе