Ответить

 

Опции темы
Старый 20.05.2009, 11:07   #11
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valentin-Sapiens Посмотреть сообщение
Не уловил полёта мысли...
Действительно, не уловили, т.к. информации у вас мало было. В нашем случае иск был предъявлен к нам, мы отбивались. Истец вначале писал - договор КПД требую признать недействительным (спор носил корпоративный характер). Он доказывал, что долю в уставном капитале не продавал, мы доказывали, что продал. Основанием был тот же факт, что и у нашего пользователя - подпись в договоре. Потом его представитель изменил предмет иска - договор КПД признать незаключенным. Наш истец своим иском пытался избежать уголовной ответственности (теперь уже не избежит, надеюсь). Иначе иск был бы бессмысленным.
У меня было свое мнение: я считала эту сделку оспоримой и что по ней уже истек срок исковой давности, в иске должны были автоматом отказать. Но моя коллега убедила меня, что мы пойдем по пути недействительности сделки. В результате она оказалась права: мы выиграли иск по факту, а не по формальным основаниям.
Наш пользователь, видимо, хочет обратиться в суд с иском о признании сделки либо недействительной, либо договор незаключенным. Для чего? наверное, чтобы отказаться от исполнения сделки? подробностей не знаем, трудно что-то посоветовать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2009, 11:12   #12
Mantis
Пользователь
 
Аватар для Mantis
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 83
Благодарности: 18
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikochka Посмотреть сообщение
Вы меня не совсем правильно поняли - подпись за ген.директора в фирме могли выполнить другие люди с его согласия, когда его нет на месте, т.е. фактически подпись подделывалась
сделку следует признать ничтожной.
а людей, которые подделали подпись можно и до уголовной ответственности довести - смотря какой документ подписали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2009, 12:02   #13
Valentin-Sapiens
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Valentin-Sapiens
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 817
Благодарности: 1
Поблагодарили 244 раз(а) в 192 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Mantis,
Цитата:
Сообщение от Mantis Посмотреть сообщение
сделку следует признать ничтожной
Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
Статья 12. Способы защиты гражданских прав
Защита гражданских прав осуществляется путем:
...признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки...

Чисто конкретно признать ничтожную сделку реально недействительной.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2009, 09:22   #14
Vikochka
Пользователь
 
Аватар для Vikochka
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 29
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Бухгалтер признает этот факт? Подпись выполнена с подражанием или без подражания? Или бухгалтер поставил свою подпись и расшифровал ее?

Договор уже исполнен или еще нет?[/quote]
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2009, 09:25   #15
Vikochka
Пользователь
 
Аватар для Vikochka
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 29
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подпись выполнена с подражанием, мы не знаем достоверно кто выполнил подпись,но практика в этой фирме такая была.
договор исполнен, зарегистрирован в юстиции.Мы ответчики и наш договор пытаются признать ничтожным

Последний раз редактировалось Vikochka; 21.05.2009 в 09:33..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2009, 12:13   #16
SHPiller
Юрист
 
Аватар для SHPiller
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Россия / Тува (Тувинская Респ.) / Кызыл
Сообщений: 328
Благодарности: 0
Поблагодарили 75 раз(а) в 68 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Коллеги, возник вопрос, каковы последствия признания договора недействительным для лица подписавшего договор за директора???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2009, 15:03   #17
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikochka Посмотреть сообщение
Мы ответчики и наш договор пытаются признать ничтожным
Ваша позиция по данному иску? Это важно для ответа.
Предмет договора? Это важно для ответа.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2009, 16:50   #18
Vikochka
Пользователь
 
Аватар для Vikochka
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 29
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ego Посмотреть сообщение
Ваша позиция по данному иску? Это важно для ответа.
Предмет договора? Это важно для ответа.
Описывала суть дела в теме "двойная перепродажа в коммерческой недвижимости" : истцы по делу представили договора инвестирования, заключенные на несколько месяцев раньше нас, и требуют признать сделку ничтожной, всплыл вопрос о подписях в договорах-сделали почерковедческую экспертизу-показала, что подписи и в наших договорах и в договорах истцов ВЕРОЯТНО выполнены ген.директором. Вопрос может ли судья вынести решение в их пользу, основываясь только на том, что истцы заключили договора раньше?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2009, 22:05   #19
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Vikochka, думаю, здесь вся "соль" в гос.регистрации недвижимости.
Только экспертиза - это еще не вся доказательственная база.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.05.2009, 10:38   #20
Vikochka
Пользователь
 
Аватар для Vikochka
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 29
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ego Посмотреть сообщение
Vikochka, думаю, здесь вся "соль" в гос.регистрации недвижимости.
Только экспертиза - это еще не вся доказательственная база.
Вот именно, у нас все зарегистрировано, пользовались имуществом со всеми вытекающими из этого расходами больше года, пока не появился иск. Экспертиза как средство защиты - предполагали, что у истцов они не подлинные. Честно зашли в тупик - ситуация 50/50- как решит судья. Ждемс
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
подпись


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе