Ответить

 

Опции темы
Старый 05.10.2009, 06:33   #11
нинулька
Пользователь
 
Аватар для нинулька
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 139
Благодарности: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Обратитесь к независимому психологу,если заключение психолога опеки вас не удовлетворяет,есть психолог детского сада
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 14:05   #12
Валерий177
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Валерий177
 
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 368
Благодарности: 14
Поблагодарили 77 раз(а) в 72 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В моём случае суд привлёк для участия в деле педагога-психолога в качестве консультанта. Тот в заседании дал своё заключение: "...... график общения, предложенный отцом может быть рекомендован для исполнения, однако специалисты не рекомендуют общение отца с ребёнком по месту жительства матери, т.к. неблагоприятное воздействие выразится в негативных эмоциональных переживаниях, обусловленных одновременным нахождением ребёнка с конфликтующими между собой родителями (на психику ребёнка будет оказываться неоправданно большая эмоциональная нагрузка)". Других ссылок, к сожалению нет. Надо было Вам просить суд о привлечении психолога. Но, порядок встреч можно и переиграть, снова обратившись в суд "по вновь открывшимся обстоятельствам" и давить именно на то, что родители не могут находиться вместе и это негативно влияет на психику ребёнка. Отдельным исковым можно требовать встреч ребёнка с Вашей дочерью, его сестрой (бабушкой, дедушкой, всей роднёй) только у Вас дома, да и чтобы привозила ребёнка БЖ сама. Суд должен будет каждому какое-то время присудить. Долго, нудно, но в итоге может набежать довольно большое количество времени.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 14:08   #13
Валерий177
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Валерий177
 
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 368
Благодарности: 14
Поблагодарили 77 раз(а) в 72 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нинулька Посмотреть сообщение
Обратитесь к независимому психологу,если заключение психолога опеки вас не удовлетворяет,есть психолог детского сада
Суды не очень то жалуют независимых психологов, предпочитая судебно-медицинских, государственных. Могут заключение и не принять, назначив повторную экспертизу. Может получиться, что заплатите дважды.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 15:17   #14
ВМР
Пользователь
 
Аватар для ВМР
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 249
Благодарности: 0
Поблагодарили 122 раз(а) в 100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий-Нск Посмотреть сообщение
Добрый день, Валерий177!
Нет ли у Вас авторитетных ссылок на эти рекомендации?
В моей ситуации наоборот - суд установил обязательное присутствие матери при моём общении с сыном "с учётом неприязненных отношений" между родителями. На суде присутствовала представитель отдела опеки. Моих аргументов в суде оказалось недостаточно.
Заранее благодарен!
Уважаемый Валерий-Нск! Никакие ссылки на авторитеты в области семейной и детской психологии для суда не будут достаточными аргументами. Мнение ООиП значительно "перевешивает" какие-либо научные авторитеты. Единственное, что может быть для суда более весомым основанием, чем заключение ООиП - это заключение судебной психологической экспертизы, либо психолого-педагогической комиссии, которая даст ответы на следующие вопросы:
1. Определение индивидуально-психологических особенностей ребенка
2.Определение характера переживания ребенком внутрисемейной ситуации, выяснение нсколько она является психотравмирующей для ребенка.
3. Определение характера взаимоотношений родителей с ребенком, стиля родительсокого воспитания.
4. Определение наилучшего для ребенка порядка общения с отдельно проживающим родителем.
Исходя из полученных ответов суд может принять наиболее объективное и обоснованное решение по порядку общения с ребенком. Однако до назначения судом экспертизы либо комиссии нужно умело довести, т.е. аргументировать необходимость исследования данного вопроса в интересах ребенка, получить поддержку такого решения в ООиП, у второго родителя.
Рекомендация Валерий177
Цитата:
давить именно на то, что родители не могут находиться вместе и это негативно влияет на психику ребёнка.
является необоснованной и таким аргументом, суд не "задавишь". Нужно предоставить заключение психолога, который подтвердит, что "родители не могут находиться вместе", т.е. что между родителями имеется глубокий межличностный конфликт, который оказывает негативное эмоциональное воздействие на ребенка и в связи с этим не может рекомендоваться проведение встреч отца с ребенком в присутствии матери. Таким образом, чтобы дать такую рекомендацию, психолог должен провести консультации с отцом, матерью и ребенком. Это можно сделать по запросу в ООиП, который сможет предложить своего психолога, если грамотно аргументировать необходимость такого обследования в интересах ребенка.
Вообще такие дела (по общению с ребенком) требуют очень аккуратного и профессионального психологического подхода, серьезной подготовки. Для назначения судом экспертизы или комиссии нужно очень тщательно готовить аргументы и обоснование, провести значительную досудебную подготовку.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 15:43   #15
Валерий177
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Валерий177
 
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 368
Благодарности: 14
Поблагодарили 77 раз(а) в 72 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение
Мнение ООиП значительно "перевешивает" какие-либо научные авторитеты.
С уважением, но вынужден не согласиться. На собственном примере ощутил бесправие ООиП в суде, где в ходе двух судебных разбирательств опека вставала на сторону отца (было привлечено 3 разных органа опеки). И в одном и во втором случае суд решил иначе. Во втором суд привлёк педагога-психолога-консультанта, который и разложил всё по полкам и мнение которого стало решающим. В данном случае экспертизы семьи не было. Психолог лишь высказал мнение относительно общения, аргументировав вышеизложенным. Его мнение и легло в основу решения суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 15:58   #16
ВМР
Пользователь
 
Аватар для ВМР
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 249
Благодарности: 0
Поблагодарили 122 раз(а) в 100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Заключение психолога не является научным авторитетным мнением из какой-либо литературы. Заключение психолога является результатом ПРАКТИЧЕСКОГО исследования существующей внутрисемейной ситуации, тем более что именно
Цитата:
суд привлёк педагога-психолога-консультанта
Кроме того, я думаю, что нужно говорить не о
Цитата:
бесправие ООиП в суде
, а о недостаточно аргументированной позиции ООиП, которая и не удовлетворяла суд. Если бы ООиП в порядке досудебной подготовки дела привлек психолога и в основу своего заключения положил мнение этого психолога, видимости "бесправия ООиП в суде" не возникло бы. Просто ООиП не готовился в достаточной степени, заключение не обосновывал исследованием специалистов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 17:17   #17
Авдеева Ольга Валерьевна
Пользователь
 
Аватар для Авдеева Ольга Валерьевна
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, Мария! В ст. 66 Семейного кодекса РФ четко прописано осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка. Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 17:23   #18
Валерий177
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Валерий177
 
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 368
Благодарности: 14
Поблагодарили 77 раз(а) в 72 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение
Если бы ООиП в порядке досудебной подготовки дела привлек психолога и в основу своего заключения положил мнение этого психолога, видимости "бесправия ООиП в суде" не возникло бы. Просто ООиП не готовился в достаточной степени, заключение не обосновывал исследованием специалистов
Ну нет у нас (в С-Пб) досудебной подготовки по семейным спорам! Органы опеки делают свой максимум в пределах свой полномочий и желания: обследование жилищных условий сторон и представление заключения по существу спора. Всё это только по направлению суда. В приватной беседе могут направить к психологам (такой центр семейной психологии у нас один, Бюро суд.мед. экспертизы я не беру), сами инициативу проявлять не будут. В суде свою позицию практически не аргументируют - как правило "...на усмотрение суда". В моём случае, в одном из заседаний судья даже прочла им получасовую "лекцию" о том, что неплохо бы иметь своё мнение и с большим участием подойти к проблеме сторон. Потому и был вызван в суд психолог, который определил наличие конфликта между родителями (предварительно побеседовав со мной) и обосновал своё заключение именно с точки зрения науки детской психологии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 17:51   #19
ВМР
Пользователь
 
Аватар для ВМР
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 249
Благодарности: 0
Поблагодарили 122 раз(а) в 100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Ну нет у нас (в С-Пб) досудебной подготовки по семейным спорам!
Я думаю, что Вы не совсем правы в данном случае. Досудебная подготовка спора требуется не ООиП, а сторонам. Если, к примеру, отдельно проживающий отец ребенка обращается в ООиП письменно и просит установить ему порядок общения с ребенком без присутствия матери в связи с наличием неприязненных отношений между родителями в интересах ребенка и просит для подтверждения этого назначить психологическое обследование членов семьи, что ООиП откажет? Тем более в письменном виде? Да никогда. Тем более
Цитата:
В приватной беседе могут направить к психологам (такой центр семейной психологии у нас один, Бюро суд.мед. экспертизы я не беру), сами инициативу проявлять не будут
То есть требуется получить такую рекомендацию не "в приватной беседе", а письменном виде, что вполне доступно.
Кроме того, не суд должен вообще говоря "вызывать" психолога, а стороны (одна из сторон) при серьезной подготовке дела к рассмотрению должны ходатайствовать перед судом о допуске к рассмотрению дела специалиста (детского психолога, семейного психолога), приводя серьезные аргументы в обоснование. Это еще хорошо, что судья оказалась достаточно компетентна и запросила специалиста.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.10.2009, 18:54   #20
Валерий177
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Валерий177
 
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 368
Благодарности: 14
Поблагодарили 77 раз(а) в 72 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение
Если, к примеру, отдельно проживающий отец ребенка обращается в ООиП письменно и просит установить ему порядок общения с ребенком без присутствия матери в связи с наличием неприязненных отношений между родителями в интересах ребенка и просит для подтверждения этого назначить психологическое обследование членов семьи, что ООиП откажет?
Именно откажет, ссылаясь на то, что порядок встреч устанавливает суд, а решение ООиП носит лишь рекомендательный характер. Ну, не практикуется у нас такое! Могут и письменно порекомендовать обратиться к психологам, и направление дать, но назначать обследование не будут. Назначение - это оплата услуг психологов за счёт бюджетных средств, а в бюджете ООиП такой статьи расходов нет. Вот и остаются лишь рекомендации, советы и вынужденное присутствие в суде. Сложно назвать это досудебной подготовкой.
Цитата:
Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение
стороны (одна из сторон) при серьезной подготовке дела к рассмотрению должны ходатайствовать перед судом о допуске к рассмотрению дела специалиста
Согласен. Но семейные споры - одни из самых сложных в юриспруденции. И далеко не каждый знаком со всеми тонкостями ведения таких дел. Услуги адвоката многим не по карману. Ходатайствовать перед судом о проведении экспертизы или привлечении эксперта многие не хотят опять же из-за дороговизны их услуг и желания побыстрей закончить разбирательство.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе