[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от дилетант

Во-первых, в памяти сотрудников ещё свежи воспоминания о том, как на пике кризиса были уволены СЕМЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ служащих.

Сейчас расплачусь
В моей памяти незабываемый ГОД работы в режиме, когда табунами эти 70% трудящихся шли через мою консультацию и из тех контор, которые со всех экранов кричали о социальной ответственности бизнеса, и что сокращений у них нет, не было, и не будет. И з/п не по 150 кг...

Сообщение от дилетант

Но если дадут новую карту или, что ещё хуже, сменят банк...

Ну давайте еще погадаем на кофейной гуще что еще может случиться...
О чем тема то? Как на елку залезть и причинное место не поцарапать?
Вопрос ВНЕ рамок правового поля.
Выбор есть всегда. Рынок труда, к сведению, ожил, и ВСЕ мои клиенты, потерявшие в кризис работу, по разным причинам, в последний месяц нашли себе работу на условиях оплаты НЕ НИЖЕ того, что имели ранее.

Напоминаю, что у нас юридический форум, либо обсуждаем правовую сторону вопроса, либо тему закрою.
С уважением.

[samuel]

Сообщение от дилетант

Поэтому, я считая, что "одна голова хорошо, а коллективный разум лучше" и вынес эту проблему на обсуждение.

Как вам такая схема:

Работники тайно организовываются в опозицию и собирают доказательства выплаты черной зарплаты и принуждения вас перейти на такую схему оплаты труда (справки для банков, ведомости, свидетельские показания, аудио-видео записи, все что сможете добыть)

Подписываете этот договор и получаете деньги.

Дальше, как только с одного работников начинают требовать деньги взад, вся опозиция встает на защиту работника и ставит ультиматум работодателю и в случае желания работодателя все-таки взыскать деньги, опозиция начинает поддерживать позицию работника в суде всеми собранными доказательствами, подавать заявления во все органы (ОВД, прокуратура, ОБЭП, ГИТ, ИФНС) сдавая работодателя с потрохами. Нанимаете юриста, лучше наверно адвоката 1, который будет представлять ваши интересы и теребить органы правопорядка. Думаю организованная группа работников из 5 человек, в принципе может замочить юридическое лицо в таких обстоятельствах, но крови и с вашей стороны будет пролито не мало, мочить вас тоже будут нещадно.

Нравится мой план?

[дилетант]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Вопрос ВНЕ рамок правового поля.
Напоминаю, что у нас юридический форум, либо обсуждаем правовую сторону вопроса, либо тему закрою.

Не сердитесь, уважаемая Ксения Александровна, но мне всегда казалось, что составление договоров и проверка документов на соответствие законодательству всё же относятся, некоторым образом, к области права. В этой теме я лишь пытаюсь при помощи казуистики оградить людей от возможных неприятностей. Заметьте, абсолютно правовым способом - путём определения слабых мест этой схемы в целом и договора в частности, с точки зрения закона. При этом, я не собираюсь никоим образом менять заведённый порядок в этой компании. Зачем, если в остальном он всех устраивает? Ваш подход к проблеме более радикален. Вероятно в Вашем понимании, закон прежде всего карательный инструмент. И это хорошо! Если мы рассмотрим этот вопрос с двух наших точек зрения, то вполне возможно мы поможем многим людям оказавшимся в подобной ситуации, тем более что - таких историй вагон.

[дилетант]

Сообщение от samuel

Нравится мой план?

Спасибо, уважаемый samuel! Роскошный план! Но не без изъянов...
Во-первых, не все доказательства, перечисленные Вами, допустимы при рассмотрении подобных дел в суде.
Во-вторых, следует учитывать, что несмотря на массовые сокращения, штат сотрудников довольно велик. Кроме того, существует деление на департаменты и отделы, поэтому коллектив монолитным не назовёшь. В критический момент может оказаться что "настоящих буйных мало".
А главный, на мой взгляд, недостаток этого плана, это его оборонительный характер. И если "час Х" всё же наступит, ребятам придётся бороться со следствием, которое будет в принципе невозможно, если вовремя устранить причину.
Кстати, Вы абсолютно правы в том, что подозреваете руководство компании в стремлении заполучить дополнительную власть над сотрудниками. Об этом свидетельствует неоправданная с практической точки зрения перегруженность договора условиями для получения займа. Например, характер займа почему-то определён как целевой, хотя сама цель в договоре не указана. А история с векселями? Зачем огород городить, вполне хватило бы обычной расписки! Вот эта заумность документа и даёт мне надежду найти в нём слабые места...

[samuel]

Сообщение от дилетант

Роскошный план! Но не без изъянов...
Во-первых, не все доказательства, перечисленные Вами, допустимы при рассмотрении подобных дел в суде.

Прошу аргументировать, какие именно доказательства являются недопустимыми и почему?

Вот эта заумность документа и даёт мне надежду найти в нём слабые места...

Ну вы же сами сказали, что дорогие и хорошие юристы разводят руками смотря этот договор или вы думаете, что бесплатная виртуальная консультация на форуме сможет выявить слабые места договора, даже не видя его в глаза? 1

PS Юр. экспертиза такого договора, не относится к трудовому праву.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от дилетант

Не сердитесь,

Не сержусь, лишь пыталась Вам сказать что

Сообщение от samuel

экспертиза такого договора, не относится к трудовому праву.

Сообщение от дилетант

Во-первых, не все доказательства, перечисленные Вами, допустимы при рассмотрении подобных дел в суде.

Да, так, но по этой категории дел, есть судебная практика, где суд и по КОПИЯМ принимал решения в пользу работников . Было бы желание доказать.
А вот это могу Вам подтвердить и до боевых действий.

Сообщение от дилетант

В критический момент может оказаться что "настоящих буйных мало".

Из отделов по 30 человек 1 идет на конфликт, остальные утираются и делают что им велят.

[Alex_G]

Полный офф:
Вот знаете, почитал я тему и убедился, что наш русский люд ждет когда "придет барин и всех рассудит"
Не будет барина и царь нам тоже не поможет, потому как страна большая и ко всем он не успеет. Поэтому надо самим бороться. Тем кто соберется будет плохо и тяжело и возможно еще и поколениям следующим будет плохо и тяжело. Зато может внуки спасибо скажут.

Вот что получается - работодатель плохой - так не идите к нему работать или отстаивайте свои права.
Тут ведь как с коррупцией - как с ней бороться, а очень просто - НЕ ДАВАТЬ, ВООБЩЕ! Больше ничего не надо. А если потакать мздоимству и произволу работодателей ничего не выйдет.

Я конечно не Александр Матросов и на амбразуру не бросаюсь. Воевать с работодателем не воюю. Но я сознательно выбираю работодателя поменьше, пусть и зарплаты и возможности роста не такие как в крупных компаниях. Зато есть некая определенность и стабильность. Да я не активист, но каждый сам кузнец своего счастья.
А мы все хотим и рыбку съесть и на елку влезть и **** не ободрать (сорри за мой французский)

Уффф, все