[almir]

Сообщение от Денко

Одним словом, как я понял, можно подать иск к фирме о нечинении препятствий, обязав ее выдать бесплатно ключи от двери.

да именно, но хотелось бы ссылки на нормативные документы, номера статей и т.д
если что то не правильно написал, извините, я просто плохо разбираюсь в праве, область работы очень далека от этого

[LEXc]

Необходимо рассматривать домофон, как улучшение имущества, находящегося в совместной собственности. И далее все вытекающие последствия.
Что? Опять на мысль не натолкнул?

[Денко]

LEXc, Вы разве не прочли о том что общего собрания по поводу установки домофона (общего имущества) не было. А по всем правилам (ЖК РФ) должно сперва собираться общее собрание жильцов (собственников) дома и решать этот вопрос, если большинство участников собрания "за", тогда и ставить его. А не заключать договора на установку и обслуживание домофона с 8 собственниками квартир 15-ти квартирного подъезда и ставить домофон забив на остальных собственников 7 квартир. Заметили о чем я. Весь дом должен решать на общем собрании, а не часть жильцов подъезда.

[Денко]

Сообщение от LEXc

Необходимо рассматривать домофон, как улучшение имущества, находящегося в совместной собственности. И далее все вытекающие последствия.

В свете выше сказанного объясните каким образом, основания?

[Денко]

Приложение 2
к распоряжению Премьера
Правительства Москвы
от 12 августа 1997 г. N 872-РП

ПОРЯДОК
ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ ПО УСТАНОВКЕ И ОБСЛУЖИВАНИЮ
АВТОМАТИЧЕСКИХ ЗАПИРАЮЩИХ УСТРОЙСТВ, ДОМОФОНОВ

Настоящий Порядок организации работ по установке и обслуживанию в жилых домах запирающих устройств и домофонов разработан по указанию Правительства Москвы с учетом того, что эти работы должны выполняться с привлечением средств населения.

Вопрос об установке и обслуживании в доме (подъезде) запирающего устройства или домофона должен решаться на собрании жильцов этого дома (подъезда). Организация собрания возлагается на жилищное предприятие (ДЕЗ, ЖК, ЖСК, Товарищество), на балансе и в управлении которого находится данное строение. Если дом находится на балансе и в управлении Дирекции единого заказчика муниципального округа или Дирекции муниципального предприятия по эксплуатации высотных административных и жилых домов, то собрание должно быть проведено сотрудником ДЕЗ или по поручению Дирекции - представителем ремонтно - эксплуатационного предприятия. Решение собрания оформляется протоколом. Обязательным приложением к протоколу является поквартирный список жильцов, в котором указываются: номер квартиры, фамилия ответственного квартиросъемщика или собственника жилого помещения (представителя собственников, если квартира находится в общей собственности), наименование арендаторов и собственников нежилых помещений, если они могут пользоваться запирающим устройством или домофоном, мнение названных лиц по рассматриваемым вопросам, а также подписи граждан, участвующих в собрании.

При проведении собрания жильцов следует проинформировать о распоряжении Премьера Правительства Москвы по данному вопросу. На собрании должны быть оговорены и отражены в протоколе следующие вопросы:

а) процент голосов, которым принимается решение о функционировании запирающих устройств или домофонов за счет средств населения. Он должен составлять не менее 80% от общего количества квартиросъемщиков и собственников квартир;

б) в случае положительного решения вопроса о функционировании запирающих устройств или домофонов определяется порядок распределения платы между жильцами (по количеству проживающих или с каждой квартиры). При этом обязательными условиями являются:

- платеж за установку запирающих устройств или домофонов взимается единовременно в авансовом порядке - сначала вносится плата, а затем проводятся работы;

- решение об эксплуатации запирающих устройств или домофонов принимается не менее чем на год и должно ежегодно переутверждаться в установленном порядке;

- если отдельные жильцы отказываются принимать участие в оплате работ по восстановлению и установке запирающих устройств или домофонов или в оплате услуг по его эксплуатации, то должен быть определен порядок возмещения убытков за счет прочих плательщиков (жильцов, арендаторов) или за счет средств префектур или района;

- общая сумма вносимых платежей на установку и эксплуатацию запирающих устройств или домофонов должна обеспечивать полное возмещение затрат на проведение названных работ;

- дефис утратил силу. - Постановление Правительства Москвы от 15.04.2003 N 267-ПП.

При недостижении жильцами дома общего согласия по перечисленным обязательным условиям запирающие устройства или домофоны не устанавливаются;

в) должно быть указано, что ведение расчетов с населением и прочими организациями за запирающие устройства или домофоны поручается Дирекции единого заказчика с одновременным предоставлением права взыскивать задолженность за несвоевременное внесение платежа.

На основании протокола жилищные предприятия должны заключить договор с подрядным предприятием на выполнение работ по установке и обслуживанию запирающих устройств или домофонов и с привлечением средств, поступивших от населения, производить по нему оплату. Договор заключается сроком на год.

Контроль за работой запирающих устройств или домофонов осуществляется через объединенную диспетчерскую службу жилищного предприятия. Услуги по контролю за работой запирающих устройств или домофонов, заключению договоров на их обслуживание, установке и сбору платежей оказываются населению бесплатно.

Плата за выполнение работ по содержанию запирающих устройств или домофонов включается в лицевой счет квартиросъемщика (карточку учета собственника помещения) и в перечень услуг в расчетной книжке отдельной строкой. В таком же порядке взимается платеж за установку запирающих устройств или домофонов. Размер платежа определяется исходя из договора с подрядным предприятием на выполнение работ по обслуживанию запирающих устройств и домофонов с учетом решений по распределению платежей, принятых на собрании жильцов.

(в ред. постановления Правительства Москвы от 04.02.2003 N 67-ПП)

Плата, вносимая гражданами за установку и обслуживание запирающих устройств или домофонов, относится к прочим целевым сборам.

Один экземпляр протокола собрания жильцов по вопросу порядка и условий оплаты запирающих устройств или домофонов хранится в жилищном предприятии (организации) и служит основанием для предъявления проживающим и взыскания с них платежей за данную услугу. Второй экземпляр протокола прикладывается к договору между жилищным и специализированным предприятием, выполняющим работы по установке и обслуживанию запирающих устройств или домофонов.

В домах жилищных и жилищно - строительных кооперативов, Товариществ собственников помещений, в управлении и на балансе которых находятся жилые дома, вопрос о порядке оплаты услуг по установке и обслуживанию запирающих устройств и домофонов решается в порядке, определенном Уставом организации.

[Денко]

almir, Вот для Вас в ПС "Гарант" нашел.

Горина И.Е. Защита прав потребителей: часто задаваемые вопросы, образцы документов: Сам себе адвокат N 4. - Юрайт-Издат, 2006 г.

Имеют ли право не выдавать ключ от домофона при отказе оплатить его установку?

Нет, это незаконно. При установке домофона всем жильцам дома было необходимо выяснить, все ли согласны на его установку. Если часть жильцов не желала оплачивать установку домофона, следовало бы приходящуюся на них часть оплаты распределить между другими жильцами, согласными на установку домофона и его оплату. Если этого не произошло, то жильцам дома следовало бы вообще отказаться от намерения установить домофон. Никто не может против воли заставить оплатить услугу. Никто также не имеет права запретить Вам войти в свой дом, это нарушение ГК и Конституции. Если все же Вы сталкиваетесь с нарушением Ваших прав, обращайтесь в милицию.

[Денко]

Сообщение от almir

но хотелось бы ссылки на нормативные документы, номера статей и т.д

Сообщение от Денко

Разве фирма установившая домофон не обязана выдать бесплатно ключи от двери, тем кто не поставил в квартире трубку и не оплатил домофон? Ведь на лицо нарушение ст.304 ГК РФ. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения. Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

....

[almir]

Сообщение от Денко

almir, Вот для Вас в ПС "Гарант" нашел.

Горина И.Е. Защита прав потребителей: часто задаваемые вопросы, образцы документов: Сам себе адвокат N 4. - Юрайт-Издат, 2006 г.

Имеют ли право не выдавать ключ от домофона при отказе оплатить его установку?

Нет, это незаконно. При установке домофона всем жильцам дома было необходимо выяснить, все ли согласны на его установку. Если часть жильцов не желала оплачивать установку домофона, следовало бы приходящуюся на них часть оплаты распределить между другими жильцами, согласными на установку домофона и его оплату. Если этого не произошло, то жильцам дома следовало бы вообще отказаться от намерения установить домофон. Никто не может против воли заставить оплатить услугу. Никто также не имеет права запретить Вам войти в свой дом, это нарушение ГК и Конституции. Если все же Вы сталкиваетесь с нарушением Ваших прав, обращайтесь в милицию.

спасибо, но тут проблема немного другого характера.
несколько лет система работала исправна, все всех устраивало, но произведя какие то профилактические работы, часть ключей перестала функционировать.организация обслуживающая домофон сказала что они поставили фильтр, и левые ключи(выданные не ими работать не будут).предупреждений о такой работе не было,ключи новые выдавать отказываются.
вопрос правомерно ли ихние действия?

[LEXc]

Сообщение от Денко

Весь дом должен решать на общем собрании, а не часть жильцов подъезда.

almir, п. 1 ст. 46, п. 5 ст. 46 ЖК РФ - обратите внимание.

Сообщение от Денко

Приложение 2
к распоряжению Премьера
Правительства Москвы
от 12 августа 1997 г. N 872-РП

almir, как я понял живет в Татарстане.
Правительство Москвы может регулировать эти отношения?

[Денко]

Сообщение от LEXc

Правительство Москвы может регулировать эти отношения?

Как вы проницательны! Это постановление я для примера читающим выложил, чтоб было что почитать по данному вопросу и подумать, а не для almir