[NCS]

Сообщение от walera38

NCS, если продавец автомобиля и СЦ - разные юр.лица, то требование неустойки за просрочку ремонта предъявляется СЦ, т.к. именно он нарушил закон, а не продавец. Он уполномочен изготовителем, а не продавцом.

walera, основанием для заявления претензии является нарушения условий договора (купли- продажи) В данном случае в роли ответчика выступает Продавец ООО Автомастер, и автомобиль был сдан по квитанции именно Продавцу и Покупателя не интересует, как Продавец будет исполнять её требования по ремонту автомобиля,
именно Продавец в одном лице несёт перед ПОТРЕБИТЕЛЕМ всю ответственность за не исполнения требований Закона, а Продавец уже будет дальше разруливать ситуацию, кому он будет перепреъявлять свои убытки по договорам (изготовителю автомобилей, и Сервисному центру и т.д.)
Вот тому подтверждение:
Мною 01 сентября 2008года заключен с ООО «Автомастер» договор № 193/08 купли-продажи транспортного средства марки KIA Spectra- идентификационный номер XWKFB22738, цвет – темно-синий. Номер кузова - XWKFB22738. Год выпуска - 2008. Паспорт ТС – 18MO№1758
Цена товара составляла 410 000 руб.
22 сентября 2009 года автомобиль был передан ООО «Автомастер» по акту приемки транспортного средства, т.к автомобиль находился на гарантии и был неисправен. Была проведена экспертиза, которая показала что это гарантийный случай, и согласно закону о защите прав потребителей OOO «Автомастер» обязан произвести ремонт, замену товара или возврат денежных средств.
Согласно закону «о защите прав потребителя» срок ремонта товара ненадлежащего качества не должен превышать 45 дней. Автомобиль находится на ремонте в ООО «Автомастер» - с 22 сентября по 18 декабря, т.е – 88 дней.
Аналогичная ситуация и с др. сложно- тех. товарами их должны изночально принимать от Потребителя Продавцы и фиксировать в документе ( заявление, акте...) факт прёмки товара в неисправном состоянии и желания Потребителя, что он хочет ремонт или возврат или замену... если возникают сомнения по происхождению неисправности, то проводят экспертизу и говорят ремонт будем делать за ваш счёт , т.к. неисправность возникла по Вашей вине или отказывают в замене и возврате денег. Вот граммотный порядок общения с Потребителем. Если бы так поступали все Продавцы, то
никакой бы беготни не было по сервисным цетрам - посмотрите ситуацию по сотовым телефонам Продавецы сразу направляют в центр на какую- то "диагностику", что это за придуманное действие? Экспертизой это не является это просто "отмазка" Потребитель, как "овца" туда идёт в этот С/центр с телефоном, который не работает, они его втихоря ремонтируют и говорят - диагностика показала, что он исправен. Потребитель забирает телефон > он работает 1-2 дня и снова начинает ся беготня по кругу.
Продавцы специально внедрили это слово в обиход "диагностика" - идите мол в центр, мы не специалисты - это всё от лукавого. При продаже телефона они Покупателю демонстрируют его
работу по всем опциям и всё понимают, а когда покупатель приходит и говорит, что не определяется номер звонившего абонента- у них вдруг граммотность заканчивается и они уже не в состоянии увидеть, что это действительно так.
Меня они тоже туда отправляли, но меня тяжело отправить просто я знаю, как поступить и номер не прошёл. Вот и потребителям надо об этом говорить , что никуда их гонять Продавец не имеет право
Он занимается бизнесом получает прибыль - пусть будет добр несёт ответственность в пределах Закона.

[walera38]

Сообщение от NCS

и автомобиль был сдан по квитанции именно Продавцу

Да, я проглядел, что в данном случае товар сдан продавцу.
Но рассматривая в целом, если продавец и СЦ разные лица, и товар сдан на ремонт в СЦ, то требование неустойки за просрочку предъявляется именно СЦ (п. 1 ст. 23), если он - уполномоченная организация в соответствии с определением в преамбуле Закона о ЗПП.

Сообщение от NCS

Продавецы сразу направляют в центр на какую- то "диагностику", что это за придуманное действие? Экспертизой это не является это просто "отмазка" Потребитель, как "овца" туда идёт в этот С/центр с телефоном, который не работает, они его втихоря ремонтируют и говорят - диагностика показала, что он исправен.

Абсолютно согласен. Если б это читали столкнувшиеся с недостатком потребители до обращения в СЦ, то у нас на форуме в разделе Защита прав потребителей работы стало бы раза в 2 меньше.

[NCS]

[QUOTE=walera38;314306]Да, я проглядел, что в данном случае товар сдан продавцу.
Но рассматривая в целом, если продавец и СЦ разные лица, и товар сдан на ремонт в СЦ, то требование неустойки за просрочку предъявляется именно СЦ (п. 1 ст. 23), если он - уполномоченная организация в соответствии с определением в преамбуле Закона.

[QUOTE=walera38;314306] Продавец удовлетворяет все требования Потребителя по Закону, в том числе и выплату неустойки до тех пор пока он с ним связан договором купли- продажи, а эта связь тоже определена сроками по закону > это гарантийные сроки и 2 года, если
гарантийный срок не установлен или установлен меньше двух лет.
Сервисные центры ( уполномоченные изготовителем) будут нести ответственность перед Потребителем за существенные недостатки в товаре после истечения 2-х лет, или срока службы или в течение 10 лет (п.6 ст.19 Закона). Например> С/центр продержал товар 30дн.( вместо 20 дн.) и не устранил недостаток > Потребитель имеет право предъявить требования предусмотренные п.3 ст.18, а так же взыскать неустойку за 10 дн. (п.1ст.23) за нарушения сроков ремонта ст. 20 .
Вот только в этом случае С/центры несут ответственность перед Потребителем, когда заканчивается договор купли - продажи.

[walera38]

Когда заканчивается договор купли-продажи?

[NCS]

Сообщение от walera38

Когда заканчивается договор купли-продажи?

QUOTE=walera38;314508] договор купли - продажи заканчивается по истечению гарантийного срока или 2-х лет, если гарантийный срок был меньше 2лет. А на товары проданные без срока гарантии договор купли - продажи существует также 2года. А все перечисленные сроки
устанавливаются Законом или договором (Изготовитель - Продавец),
поэтому Потребитель имеет право заявить претензию по недостаткам товара не только Продавцу, но и Изготовителю.

[Ольга Бугрий]

гарантия на все машины kia - 5 лет. так что оттягивать им все равно бесполезно. не продержат же они ее еще 4 года???

[walera38]

Сообщение от NCS

Вот только в этом случае С/центры несут ответственность перед Потребителем, когда заканчивается договор купли - продажи.

А до этого момента (т.е. в пределах гарантийного срока) в случае просрочки ремонта сервисным центром кто несет?

[Татьяна 62]

Сообщение от NCS

договор купли - продажи заканчивается по истечению гарантийного срока или 2-х лет, если гарантийный срок был меньше 2лет. А на товары проданные без срока гарантии договор купли - продажи существует также 2года.

NCS, подскажите, пожалуйста, в каком законе это указано? Но именно такой текст как Вы пишите, что "договор купли-продажи заканчивается..."

[NCS]

Сообщение от walera38
Когда заканчивается договор купли-продажи?

QUOTE=walera38;314508] договор купли - продажи заканчивается по истечению гарантийного срока или 2-х лет, если гарантийный срок был меньше 2 лет

Сообщение от walera38

А до этого момента (т.е. в пределах

Сообщение от walera38

гарантийного срока) в случае просрочки ремонта сервисным центром кто несет?

[QUOTE=walera38] в пределах гарантийного срока потребитель заявляет претензию (в том числе и за просрочку сроков ремонта) тому кто принял товар с недостатками на ремонт, в том числе и С/центры (если они уполномочены).
Потребитель никак не может зявлять претензию за просрочку ремонта С/ центру, если он ему товар не передовал потому, что нет подтверждающих документов и он даже не знает кому писать претензию за просрочку.
[COLOR=purple][QUOTE=walera38;314306[/COLOR]
Вот только в этом случае С/центры несут ответственность перед Потребителем, когда заканчивается договор купли - продажи
(следует добавить в продолжение моего текста)
и Потребитель обращается в С/центр, как к упономоченной организации.

[Ольга Бугрий]

здравствуйте, помогите мне пожалуйста еще))) мы отправили претензию, пришел ответ. что мы можем забрать машину тк проведенная диагностика не выявила каких либо неисправностей. что это значит? на что они расчитывают, заявляя что машина была в рабочем состоянии. доказать что она сломалась мы можем. есть свидетели и мы вызывали эвакуатор!
мы обратились к адвокату, а она сказал что если мы хотим вернуть деньги т.е расторгнуть договор купли-продажи то ни каких денег сверх этого мы требовать не можем. тк моральный вред мы доказать не сможем, и неустойку тоже не можем требовать, тк требуем расторжения договора. она сказала что если бы мы забирали авто, то тогда могли бы выдвинуть это требование. это так на самом деле?