[юрист страховой]

Сообщение от Kazan2502

Вы говорите только об ОСАГО, я считаю, что все страхование правильнее было вывести, в виду специфики этой отрасли. Если это и услуга, то своеобразная.
Общеизвестно, что страхование это инструмент компенсации, а не обогащения, соотвественно где здесь возмездность? Если ее нет, то где потребитель?

После всех мнений и анализа, я думаю, что КАСКО попадает под действие данного Пленума.

[SSB100]

Сообщение от Юрий-73

Вы видимо плохо смотрели мои посты, ссылок на НПА с моей стороны было достаточно

Да что Вы говорите? Вот Ваши посты. Сначала

Сообщение от Юрий-73

Системное толкование вышеприведенных норм убеждают меня в том, что выгодоприобретатель, хоть и не назван в договоре, при наступлении страхового случая становится полноправным участником данных договорных отношений в силу закона, со всеми правами и обязанностями кредитора, что собственно и дает ему право требования к должнику.

а потом

Сообщение от Юрий-73

Потому, что ОСАГО не подпадает под закон о ЗПП. К этому мнению я пришел не сразу, но после долгих размышлений анализируя нормы права в их взаимосвязи, а не в контексте отдельно взятой нормы. Увы, это так и будет складываться именно такая практика.

При этом первый вывод был действительно основан на НПА, в то время как второй - голословный.
То, что Вы изменили свою позицию - не страшно, у каждого специалиста свой взгляд. Но Ваша категоричность типа

Сообщение от Юрий-73

Увы, это так и будет складываться именно такая практика.

просто забавляет и не придаёт веса Вашей позиции. Плохой из Вас оракул получается, с учётом складывающейся судебной практики.

Сообщение от Юрий-73

ваша правовая позиция по данному вопросу, думаю, этим и заканчивается.....

Если честно, мне даже нет дела - прав я, или нет. Как и до Вашего мнения. Я просто знаю, что моя трактовка законов уже сработала, и я получил результат - взыскал по ОСАГО моральный вред и штраф, используя Закон ЗПП. Так что теперь все эти теоретические изыски не для меня, потому как практический результат говорит о том, что ЛЮБОЕ страхование, без изъятий, в трактовке ВС РФ подпадает под действие Закона ЗПП. А кто не согласен - это их проблемы.

[ping_3]

Состоялись у меня на недели 2 решения двух разных районых судов по г. Иваново(каско), оба взыскали ВСЕ : ущерб, неустойку, пени по 395, и соответственно штраф.Итого получается любая сумма долга умножается на 3, КРАСИВО!!!

Уменя будет вопрос: кто нибудь подавал на взыскание штрафа и неустойки по делам давно закончившимся и уже исполненым(по вновь открывшимся обстоятельствам), уж очень хочется так попробывать.

[SSB100]

Сообщение от ping_3

Уменя будет вопрос: кто нибудь подавал на взыскание штрафа и неустойки по делам давно закончившимся и уже исполненым(по вновь открывшимся обстоятельствам)

Вновь открывшиеся обстоятельства - это юридически значимые факты по делу, которые не были известны стороне спора на момент рассмотрения его в суде. Не думаю, что ППВС можно подвести под это понятие.
А вообще я подал на штрафы по ранее вынесенным судебным решениям, иски приняли, пока всё в процессе.

[ping_3]

Сообщение от SSB100

Вновь открывшиеся обстоятельства - это юридически значимые факты по делу, которые не были известны стороне спора на момент рассмотрения его в суде. Не думаю, что ППВС можно подвести под это понятие.
А вообще я подал на штрафы по ранее вынесенным судебным решениям, иски приняли, пока всё в процессе.

А тогда по каким основаниям ты подал? и если можно то выложи свое заявление. Заранее спасибо.

И еще, по ст.395 можно предъявить отдельным иском уже после взыскания основного долга, и как мне кажется неустойку в 3% тоже так же можно, я прав?

[юрист страховой]

Сообщение от SSB100

Да что Вы говорите? Вот Ваши посты. Сначала

а потом

При этом первый вывод был действительно основан на НПА, в то время как второй - голословный.
То, что Вы изменили свою позицию - не страшно, у каждого специалиста свой взгляд. Но Ваша категоричность типа
просто забавляет и не придаёт веса Вашей позиции. Плохой из Вас оракул получается, с учётом складывающейся судебной практики.

Если честно, мне даже нет дела - прав я, или нет. Как и до Вашего мнения. Я просто знаю, что моя трактовка законов уже сработала, и я получил результат - взыскал по ОСАГО моральный вред и штраф, используя Закон ЗПП. Так что теперь все эти теоретические изыски не для меня, потому как практический результат говорит о том, что ЛЮБОЕ страхование, без изъятий, в трактовке ВС РФ подпадает под действие Закона ЗПП. А кто не согласен - это их проблемы.

А у вас есть хотя бы одно апелляционное определение)))))

[юрист страховой]

Сообщение от ping_3

Состоялись у меня на недели 2 решения двух разных районых судов по г. Иваново(каско), оба взыскали ВСЕ : ущерб, неустойку, пени по 395, и соответственно штраф.Итого получается любая сумма долга умножается на 3, КРАСИВО!!!

Уменя будет вопрос: кто нибудь подавал на взыскание штрафа и неустойки по делам давно закончившимся и уже исполненым(по вновь открывшимся обстоятельствам), уж очень хочется так попробывать.

По КАСКО ключевое слово

[ping_3]

Сообщение от юрист страховой

По КАСКО ключевое слово

А по ОСАГО вообще иски(косаемо ЗПП) не принимали(в августе)

[Юрий-73]

SSB100, Не склонен вступать в полемику о порожнем, но все таки вам отвечу, при этом я уважаю ваше мнение, хотя его и не разделяю.
Да, после некоторых размышлений я действительно несколько поменял свое мнение по данному вопросу и мне также все равно, что у какой нибудь мировухи иное мнение и она уже шлепает решения именем РФ. Считаю, что ОСАГО, в силу природы заключаемого страхователем с страховщиком договора, не подпадает под правоотношения, регулируемые Законом о ЗПП. И желание на этом подзаработать не может для меня закрыть этой очевидной вещи, в отличие от вас.

Сообщение от SSB100

Плохой из Вас оракул получается, с учётом складывающейся судебной практики.

А где она эта практика ? Может быть выложите решение суда по спору ОСАГО, где будет применен Закон о ЗПП. А там и посмотрим на мотивировочную часть.

Сообщение от SSB100

Я просто знаю, что моя трактовка законов уже сработала, и я получил результат - взыскал по ОСАГО моральный вред и штраф, используя Закон ЗПП.

Ждем мотивировочной части... а вообще, не торопитесь с победой - цыплят по осени считают.

[тесто]

сегодня мои уточнения по исковому были приняты, судья по окончании заседания сказала, что на ОСАГО ЗоПП распространяется, такая директива пришла с Новгородского областного