[Юрисконсульт2]

Сообщение от Мушкин

Отнимите у индейцев трубку мира и что же вы получите?..

Что получим?

[Olga200803]

Читая последние страницы форума, прихожу к выводу, что авторы напрочь забыли, -зачем они сюда пришли и организовали междусобойчик не связанный с темой форума. Уважаемые господа и дамы, может эта тема себя исчерпала и больше того, что уже было сказано и сказать нечего? Получилось как всегда: поговорили чначало о проблеме, затем "за жизнь" и все довольны.

[Мушкин]

Сообщение от Юрисконсульт2

Что получим?

Незанятую территорию..
Без тормозов, физически-здоровые индейцы,
не размышляя, бодро перебьют друг друга.. и.. и добро
пожаловать переселенцы на свободную, некем
не занятую территорию, с благоустроенными вигвамами
и развитой инфраструктурой.. ну и матценности какие-то
в придачу получите.. скальпы там, луки, копья, томагавки
и разные предметы культа..

[Мушкин]

Сообщение от Olga200803

зачем они сюда пришли и организовали междусобойчик

Olga200803, а зачем они сюда пришли?..
И чем же Вам наш междунамчик не понравился?..
По моему.. междусобойчик всяко лучше чем
междуусобчик.. не так ли?..

[Mihas02]

Сообщение от Юрисконсульт2

Что получим?

Я так и знал, что Мушкин подразумевал войну .

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Mihas02

Я так и знал, что Мушкин подразумевал войну

А я думаю, братья вы мои краснокожие , что реальность гораздо проще. Что имеем? Внезапно вспыхнувшую заботу о здоровье населения, введение в 2013 г.(простите если ошибся в сроке),и ожидаемые президентские выборы. Что в законе? ЗАПРЕТИТЬ крупными буквами, ясно и бескомпромиссно. И недавно вводят законопроект о трансплантации органов у умерших. Причем очень мутно расписывают, кто, когда и как дает разрешение на это... Плюс ужесточение на алкоголь, опять же с две тысячи...надцатого года, т.е. после выборов. Плюс введение строгого мед. надзора за школьниками и детдомовцами (забота о подрастающем поколении, блин!), с ведением обязательных карточек учета...

Вывод: возникает подозрение, что кто-то начинает заботится о донорской базе в масштабе страны. Зачем портить хорошие органы, если их можно вырезать и продать за большие бабки? Народу у нас много еще. А тут всякие самоубийцы, понимаешь, сами себя портят. Цинично конечно, понимаю, но другое на ум как-то не приходит.

[Vesh-a-Too]

Сообщение от Olga200803

Читая последние страницы форума, прихожу к выводу, что авторы напрочь забыли, -зачем они сюда пришли и организовали междусобойчик не связанный с темой форума. Уважаемые господа и дамы, может эта тема себя исчерпала и больше того, что уже было сказано и сказать нечего? Получилось как всегда: поговорили чначало о проблеме, затем "за жизнь" и все довольны.

+100.
Робкая попытка "резюмировать" была предпринята еще в п.109...
Сейчас только урезонивание "непримиримых" и межличностные "разборки"...
Может, поставить на голосование, и закрыть тему?
PS. Olga200803! Аргументы-то еще имеются, но крайне не хотелось бы обсуждение ЗАКОНА превращать в обсуждение степени изученности влияния курения на здоровье

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Vesh-a-Too

Может, поставить на голосование, и закрыть тему?

Я против. Пусть народ высказывается, лишь бы худо-бедно в тему. Все равно, без изучения медицинских, социальных и экономических проблем курение обсуждать не имеет смысла. Так мы опять скатимся в

Сообщение от Vesh-a-Too

обсуждение степени изученности влияния курения на здоровье

[Vesh-a-Too]

Если вернуться к проекту закона...
Что напрягает - так это безапеляционность. Курить вредно - и точка. Минздрав предупредил. Следовательно - запретить.
Что характерно, в 90-е годы подобная "охота на ведьм" уже проводилась на "загнивающем Западе". Тема высосала кучу средств из бюджетов соответствующих "Минздравов", принесла солидные дивиденды табачным компаниям, но все закончилось мирными соглашениями: созданием специальных мест для курильщиков, запретом на курение в общественных местах, запретом на рекламу и пропаганду + пропаганду "здорового образа жизни", и, как компромисс - глупыми надписями на сигаретных пачках.
Всё перечисленное, кроме мест для курения, мы переняли безо всяких революций. Ан нет: "А деньги-то где?" - спросил Минздрав. И сочинил закон.
Так вот, возвращаясь в 90-е. Именно тогда ряд независимых организаций медицинского толка провели самостоятельные (то бишь независимые от политической составляющей) исследования влияния табакокурения на здоровье. Увы. Результаты оказались крайне неоднозначными, в силу чего были проигнорированы, а то и засекречены. Но кое-что при желании разыскать можно.

В феврале Австралийское Статистическое Бюро опубликовало медицинский рапорт за 1989/90 г. Что удивительно, оказалось, что в общем состояние здоровья курящих лучше, чем бросивших курить и некурящих. Например инфаркт имели 11,4% бросивших курить, 6,7% некурящих, и 6% регулярно курящих. От повышенного давления, вызванного стрессом больше всего страдают бывшие курильщики - 16%, некурящие - 13,4% и только 7,4% курящих. Действительно курящие несколько больше склонны к бронхитам. Hо они значительно меньше страдают от высокого уровня холестерина, по сравнению с бросившими курить. Такая же картина с сахарным диабетом и ожирением, которые сокращают жизнь многих людей. Hе отмечено существенной разницы по заболеваемости болезнями почек. Курящие несколько чаще болели артритом. Рапорт выявляет минимальные различия в состоянии здоровья детей курящих и некурящих родителей. http://www.nicotin.ru/9.html

Даже из этой короткой цитаты ясно, что "не курить" и "бросить курить" - абсолютно не тождественные понятия. Однако законотворцы игнорируют опасность "бросания" для отдельных категорий "закоренелых"...

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Vesh-a-Too

В феврале Австралийское Статистическое Бюро опубликовало медицинский рапорт за 1989/90 г.

Интересно, очень интересно...

Сообщение от Vesh-a-Too

Однако законотворцы игнорируют опасность "бросания" для отдельных категорий "закоренелых"...

Вот это меня и смущает... С одной стороны - это традиционный признак российского чиновника "Ничего не знаю, запретить и не пущщать!". С другой - уж больно активны и бескомпромиссны гос. органы в этом вопросе, как будто им кто-то приказал создать закон немедля. Зачем?