Ответить

 

Опции темы
Старый 15.04.2009, 19:13   #221
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от доминантный самец Посмотреть сообщение
Депутаты Госдумы предлагают освободить врачей от уголовной ответственности за причинение вреда средней тяжести здоровью пациентов вследствие халатности. Соответствующие поправки внесли на рассмотрение членов палаты представители фракций КПРФ и «Единая Россия» Виктор Илюхин и Алексей Волков.
Уважаемый, экстриментатор,вот вам и ответ на ваш вопрос: как защитить врачей? Очень просто - нужно дать им неприкосновенность. Врач не должен подлежать уголовному преследованию, если преступление совершено им при исполнении своих благородных служебных обязанностей.
Врачи, ведь они от Бога, вы говорите. А Бог непогрешим и, следовательно, врачи должны признаваться изначально непогрешимыми.
Как вам моё предложение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2009, 19:34   #222
доминантный самец
Заблокированный пользователь
 
Аватар для доминантный самец
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 111
Благодарности: 3
Поблагодарили 61 раз(а) в 47 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Теразини, похоже, в недалёком будущем вопрос о двойных стандартах адвоката умрёт сам собой. Собственно мне не понятно, почему он был поднят в этой теме. Насколько мне известно, вопрос о виновности врача в настоящее время уже не решается гражданскими органами власти. Все жалобы пациентов в прокуратуру и суд передаются на рассмотрение в медицинские организации, и только единицы жалоб под давлением общественности доходят до разбирательства по общепринятому порядку. Можно предположить что вскоре все жалобы на себя будут рассматривать сами медики. Что теоретически правильно для "чистой", без командного гос. органа, медицины.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.04.2009, 11:40   #223
экстриментатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для экстриментатор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 60
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Теразини!
Прошу прощения за многословность, но вынужден прибегнуть к процедуре словоговорения в качестве способа мышления из-за дефицита времени.
Ваше предложение [ответ-221] не могу ни принять, ни отвергнуть. Помогите разобраться.
Что произошло:
1. наш энергичный коллега, в образе смиренного (с чего бы это?);
2. принес нам загадочную упаковку, оклеенную лейблами «знаем мы этих …» (мы, что похожи на тех …?);
3. в упаковке самих первоисточников документов нет (надо понимать - коллега сомневается в нашем умении читать документы?);
4. но предлагается ГМП по журналистки (глобально модифицированный продукт, как субъектам плюнувшим на свое здоровье и глотающим все без разбора?);
5. под упаковку подсунуты многозначительные намеки в кавычках и без о какой-то «без командного гос. органа...» …(даритель не чувствует, что он дарит? Или так сильно смущается-стесняется?).

Помогите размотать вопросы.

На десерт – быль.
Давно это было. Готовился испытательный пуск. Завтра утром. Сегодня все в мыле.

Закончили все регламентные работы, все ответственные исполнители расписались в актах приемки сдачи, руководители служб доложили готовность. Тревожный сон. Мой коллега - человек–гора невозмутимый, как слон, тоже спит. В четыре утра вскакивает – ЗАБЫЛ, ЗАБЫЛ снять стрелку … на вибрации … привод закрылков … электронный блок. Будим руководителя … Проверить, устранить пустяки, но невозможно. Нужно разрешение на снятие режима охраны … До шести мат, рев, уволю …

На утреннем рапорте доложили генеральному… Единственный вопрос – когда стало известно? … Пуск переносим на завтра, всем службам отбой готовности. Проверить … Принять меры… Доложить…

Проверили, тревога оказалась ложной. Приготовили приказ – за безответственность … срыв испытательного пуска … нарушения … человеку-горе выговор с понижением и лишением …

Реакция Генерального (Расплетина А.А.) – мы занимаемся очень сложным и ответственным делом, которое невозможно выполнить в атмосфере страха.
Человеку-горе объявить благодарность за ответственное отношение к работе, руководителям служб – выговоры за проволочки с принятием решений, приведшим к срыву сроков испытаний …

Да, всяко-разно было …
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.04.2009, 16:03   #224
доминантный самец
Заблокированный пользователь
 
Аватар для доминантный самец
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 111
Благодарности: 3
Поблагодарили 61 раз(а) в 47 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от экстриментатор Посмотреть сообщение
1. наш энергичный коллега, в образе смиренного (с чего бы это?);
2. принес нам загадочную упаковку, оклеенную лейблами «знаем мы этих …» (мы, что похожи на тех …?);
3. в упаковке самих первоисточников документов нет (надо понимать - коллега сомневается в нашем умении читать документы?);
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству

по проекту федерального закона № 33572-5 "О внесении изменений
в статью 124 Уголовного кодекса Российской Федерации",
внесенному депутатами Государственной Думы
А.Н.Волковым и В.И.Илюхиным

(по вопросу исключения уголовной ответственности за неосторожное причинение вреда здоровью средней тяжести)

Названным законопроектом предлагается внести изменение в статью 124 Уголовного кодекса Российской Федерации, исключающее уголовную ответственность за причинение по неосторожности вреда средней тяжести здоровью человека.
Как следует из пояснительной записки, законопроект направлен на совершенствование Уголовного кодекса Российской Федерации и устранение противоречий и несоответствий, связанных с принятием Федерального закона от 8 декабря 2003 г. № 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации".
Представляется целесообразным согласиться с позицией авторов законопроекта, так как Федеральным законом № 162-ФЗ уголовная ответственность за причинение по неосторожности вреда средней тяжести здоровью человека из Особенной части Уголовного кодекса исключена.
Принимая во внимание вышеизложенное, Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рекомендует Государственной Думе принять в первом чтении проект федерального закона № 33572-5 "О внесении изменений
в статью 124 Уголовного кодекса Российской Федерации", внесенный депутатами Государственной Думы А.Н.Волковым и В.И.Илюхиным.


Председатель Комитета П.В.Крашенинников

-------------------------------------

Депутату Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации

А.Н.Волкову

Государственная Дума
Федерального Собрания Российской Федерации



ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ

на проект федерального закона "О внесении изменений
в статью 124 Уголовного кодекса Российской Федерации",
вносимый депутатами Государственной Думы
А.Н.Волковым и В.И.Илюхиным


В Правительстве Российской Федерации проект федерального закона рассмотрен.
В связи с тем, что данный законопроект не содержит вопросов, предусмотренных частью 3 статьи 104 Конституции Российской Федерации заключения Правительства Российской Федерации на данный законопроект не требуется.
Предлагаемый законопроект направлен на совершенствование Уголовного кодекса Российской Федерации, устранение противоречий и несоответствий, связанных с принятием Федерального закона от 8 декабря 2003 г. № 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации".
Законопроект предусматривает изложение статьи 124 Уголовного кодекса Российской Федерации в новой редакции, исключающей уголовную ответственность за причинение по неосторожности вреда средней тяжести здоровью человека, в связи с тем, что данная норма указанным Законом из Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации исключена.
С учетом изложенного Правительство Российской Федерации поддерживает данный законопроект.


Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации А.Жуков

Эти и другие документы по данному законопректу опублиеованы на официальном сайте Госдумы в разделе ЗАКОНОПРОЕКТЫ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 22:05   #225
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от доминантный самец Посмотреть сообщение
Эти и другие документы по данному законопректу опублиеованы на официальном сайте Госдумы в разделе ЗАКОНОПРОЕКТЫ.
На будущее - вполне достаточно дать на них ссылку, а не размещать текст целиком.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 22:05   #226
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от экстриментатор Посмотреть сообщение
Реакция Генерального (Расплетина А.А.)
Да... Были люди в наше время...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 21:20   #227
экстриментатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для экстриментатор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 60
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Теразини!
Видимо моя просьба оказалась неподъемной. Или все так глубоко задумались, что аж слов нет …
Спасибо Доминантному Самцу за выставленные подлинники. Это значительно облегчит размышления у непродвинутых пользователей. Вопрос очень важный, поэтому давайте попросим Семен Семёныча разрешить нам не пользоваться ссылками.

Маленькое отступление. Люди технические знают, что любой процесс передачи информации БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ невозможен, следовательно, чем больше передач, тем больше искажений. Короче, серьезный разговор может состояться только по первоисточнику.


Пояснительная записка

к проекту Федерального закона
"О внесении изменений в статью 124
Уголовного кодекса Российской Федерации"




Целью предлагаемого законопроекта является дальнейшее совершенствование Уголовного кодекса, устранение выявленных противоречий и несоответствий.
В связи с принятием 8 декабря 2003 года Федерального закона № 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации", направленного на гуманизацию уголовно-правовых норм появилась необходимость согласования всего текста УК с основными нормами данного закона.
В частности, Федеральным законом № 162-ФЗ уголовная ответственность за причинение по неосторожности вреда средней тяжести здоровью человека из Особенной части Уголовного кодекса исключена.
Принцип отказа от наказуемости причинения по неосторожности вреда средней тяжести здоровью должен прослеживаться по всему тексту Уголовного кодекса.
Настоящий законопроект решает проблему декриминализации неосторожного причинения средней тяжести вреда здоровью при обстоятельствах, предусмотренных статьей 124 УК.

Обращаю Ваше внимание, что данный законопроект является только следствием ранее принятой концепции. Раз ее принимали, значит, она кому-то нужна (но не врачам, про них даже забыли). Пятнадцать лет декриминализации по всем профессиям привели к тяжелым последствиям (повышению аварийности, травматизма, фальсифицированности пищевых, лекарственных и промышленных продуктов …).
Наверняка, никто из юристов не поднимал вопрос о наказании законодателей и производителей новой девичей моды ходить ЗИМОЙ в РОССИИ с голым пупком и поясницей. А сколько судеб это покалечило, всем врачам-убийцам такой успех даже не снился. И не одного голоса с призывом пресечь или наказать …
В тоже время, на примере расцвета двух древнейших профессий и повышения одновременно и качества, и количества их услуг, можно надеяться, что если МЫ начнем уважать ВРАЧЕЙ не меньше упомянутых профессионалов, то и врачи завалят нас своими услугами высочайшего качества. Ведь если всем разрешать, а врачей четвертовать за то же самое - это прямо какая-то шиза …
Как человек технический, уверяю Вас, что п.1 статьи 124 УК РФ писали и принимали люди, совершенно не знающие математики. В противном случае, они бы знали, что в медицине невозможно доказать неосторожность да еще без уважительных причин. Дело тут не в корпоративности врачей, а в неумолимых законах природы. В обещанных математических экзерсизах я Вам это докажу .

Последний раз редактировалось экстриментатор; 18.04.2009 в 21:24..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 22:15   #228
доминантный самец
Заблокированный пользователь
 
Аватар для доминантный самец
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 111
Благодарности: 3
Поблагодарили 61 раз(а) в 47 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

экстриментатор, возможно "голые пупки" в зимнее время и воздействуют на граждан, травмируя их, но полагаю это явление распространено в ограниченном этносе. Во всяком случае, мне чужого не надо.

Предлагаю для сравнения взять водителей авто и врачей. Водитель делает полезное дело перевозит граждан, он же может травмировать и даже убивать граждан посредством того же авто. При этом, если гражданин по своей инициативе бросился под колёса авто водителя, то последний всё равно будет "работать" на таблетки нерадивому гражданину. А если докажут вину водителя в ДТП, то тюремного срока не избежать, да ещё на определённый срок лишат права управлять авто.

Вопрос. Почему врачи не должны нести ответственность в аналогичных случаях (причинение вреда гражданину) при исполнении служебных обязанностей?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 22:51   #229
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от доминантный самец Посмотреть сообщение
экстриментатор, возможно "голые пупки" в зимнее время и воздействуют на граждан, травмируя их, но полагаю это явление распространено в ограниченном этносе. Во всяком случае, мне чужого не надо.
доминантный самец,
возьму на себя смелость выступить в роли толмача между технарями и юристами.
Все-таки, главное последствие "голых пупков в зимнее время" – это бесплодие со всеми вытекающими последствиями как для носительниц пупков, так и для нации в целом .
Но не могу не согласиться и с Вами в том, что застой в малом тазу у менее устроенных и не очень принципиальных вследствие безрыбья доминантных самцов тоже не способствуюет личному счастью и процветанию нации .

Последний раз редактировалось alfabet; 18.04.2009 в 23:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 23:07   #230
доминантный самец
Заблокированный пользователь
 
Аватар для доминантный самец
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 111
Благодарности: 3
Поблагодарили 61 раз(а) в 47 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Но не могу не согласиться и с Вами в том, что застой в малом тазу у менее устроенных и не очень принципиальных ввиду этого доминантных самцов тоже не способствуюет личному счастью и процветанию нации .
alfabet, согласен с Вами. Тока самцы бывают разнае - доминантные и просто самцы. Чем они отличаются друг от друга, разбиралось в деталях в соседней ветке. Там же мною поднимался вопрос о роли доминантных самцов в процветании нации, что нужно самцу для его личного счастья и как эти вопросы взаимосвязаны друг с другом.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе