[Zorrander]

Вопрос не в том, что все приезжие преступники!!! А в том, что у (мигрантов, вынужденныхних переселенцев) практически равные права (в том числе касательно трудоустройства) с гражданами и много привелегий... А вот попробуйте стать гражданином Израиля!!! Если Вы не еврей - не получится, потому что правительство и народ гордятся своей национальностью, и не позволяют иным национальностям становится гражданами государства, ассимилироваться и т.д....

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Zorrander

А вот попробуйте стать гражданином Израиля!!! Если Вы не еврей - не получится, потому что правительство и народ гордятся своей национальностью, и не позволяют иным национальностям становится гражданами государства, ассимилироваться и т.д....

Там, кстати, ситуация похожая... В плане того, что евреи тоже делятся на несколько племен/колен. Но в Израиле никому в голову не придет оскорблять представителя другого колена только потому что он чужой и он один или учить местное население жить по своим правилам и понятиям.
У нас же сами видите... Приезжает в мой город с горного кавказского аула горячий джигит и начинает меня учить, что я никто тут, а жить следует теперь по его правилам. Естественно, следует реакция. Сперва законная, но у джигита оказывается много денег и родственников. Следовательно дальше идет незаконная, но действенная реакция в виде мордобоя. Т.е. я собираю своих друзей и иду "выселять" джигита из моего города.
В принципе, это и произошло в Москве...

[Юрисконсульт2]

Сообщение от R_L

все грузины чувствуют себя как дома (а как они себя должны чувствовать, может кланяться должны?)

Они должны себя чувствовать гостями, а не хозяевами или господами.

Сообщение от R_L

Все кавказцы нас не уважают и нарушают наши законы

Не все, конечно. Но большинство из молодежи точно...

Сообщение от R_L

Фанаты защитят нас от НАТО и своим «противозаконным» вариантом поднимут нашу национальную гордость.

Если не может защитить милиция и прочие гос. органы пусть защищают фанаты, казаки или народные дружины! Лишь бы защищали. Но при чем тут НАТО?

Сообщение от R_L

В любом случае они граждане РФ и имеют с нами равные права.

Надеюсь, объяснять не надо?

Сообщение от R_L

Я констатировал факт, что в этом Вашей заслуги нет.

Это заслуга моих предков, которые остановили Наполеона и Гитлера. Заслуга моих родных, которые выстроили СССР. Заслуга и моя, поскольку своими действиями я вольно-невольно поднимаю или опускаю авторитет своей страны и нации в мире.

Сообщение от R_L

И объясните мне, как миграционное законодательство может повлиять на преступные действия/бездействия чиновников и правоохранительных органов?

Сделать законодательство четким и понятным, не допускать двойного толкования, установить действительный контроль за исполнением его норм, установить жесткую ответственность за нарушение их.

[LEXc]

Сообщение от Zorrander

А вот попробуйте стать гражданином Израиля!!! Если Вы не еврей - не получится, потому что правительство и народ гордятся своей национальностью, и не позволяют иным национальностям становится гражданами государства, ассимилироваться и т.д....

Zorrander,
во первых Россия не Швейцария, не Израиль и пр. И вообще в высказываниях о том, что нельзя ассимилироваться я вижу рассовую чистку. У всех русских кровь смешанная, именно поэтому так много талантливых, умных и сильных людей

Сообщение от Юрисконсульт2

В принципе, это и произошло в Москве...

В Москве произошло совсем не это. В Москве что-то похожее на оранжевую революция было.

Сообщение от Юрисконсульт2

пусть защищают фанаты, казаки или народные дружины! Лишь бы защищали. Но при чем тут НАТО?

НАТО причем? Перелистни страничку не поленись.

Сообщение от Юрисконсульт2

Заслуга моих родных, которые выстроили СССР.

ТАМ НЕ БЫЛО НАЦИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА! Не позорь своих и моих предков, которые этого добились.
Про фанатов. Как бы тебе под них не попасть. Зайди на сайт фэнов, посмотри как там они стрелки друг с другом забивают.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от LEXc

В Москве что-то похожее на оранжевую революция было.

Обоснуй. Хочешь сказать, что целью было не избиение кавказцев, а свержение правительства?

Сообщение от LEXc

НАТО причем? Перелистни страничку не поленись.

Ты про то, что фанаты не пойдут в НАТО? Я не фанат, а в НАТО тоже не хочу. Да и ты туда вроде бы не рвешься? Странно...

Сообщение от LEXc

ТАМ НЕ БЫЛО НАЦИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА!

Да ну? А за что кавказцев выслали в среднюю азию не напомнишь? Почему прибалтов в Сибирь переселяли? Почему, в конце концов, Финляндию насильно присоединили к СССР? Они что, так хотели русскими стать?

Сообщение от LEXc

Зайди на сайт фэнов, посмотри как там они стрелки друг с другом забивают.

Зачем? Ты же раньше сказал, что в инете сплошная ложь?

[Вантеев С.Б.]

Что касается национального вопроса - националистические настроения в России создают действия тех "горных орлов", которые приезжают в Россию торговать на рынках или заниматься чем-то другим, не требующим высокого интеллекта и квалификации. Это ведь далеко не лучшие представители своего народа (то же можно сказать о торгующих в России армянах, китайцах и вьетнамцах).
Налёт цивилизации оказался слишком тонким - звериная самость родоплеменного устройства северокавказских народов быстро вырвалась наружу при первом же ослаблении центральной власти...
И поставить их на место можно только силой, чего нынешняя власть сделать не способна.
Когда цивилизованное общество уже не может принудить варваров следовать цивилизованным традициям, то оно гибнет...
Так погибли Рим и Византия. Россия издревле считает себя их наследницей, "Третьим Римом".
Не очень-то хотелось бы повторения их участи.

[LEXc]

Сообщение от Юрисконсульт2

Хочешь сказать, что целью было не избиение кавказцев, а свержение правительства?

Цель вообще непонятна, мне по крайней мере.
С одной стороны в толпе фанатов - были националисты.
А с другой стороны непонятно кому это выгодно? И кто заказчик этих событий? Вообще ничего не понятно. Я и пытаюсь понять кому это было нужно.

Сообщение от Юрисконсульт2

ты туда вроде бы не рвешься? Странно...

России нужны бывшие территории, которые ранее контролировались СССР - это национальный интерес. Именно поэтому в Чичу деньги вбухивают. Не кормят их. Понимаешь?
Вот обрати внимание на Грузию. Особенно в свете недавнего вооруженного конфликта. Утеря крепкой связи с этими территориями противоречит национальным интересам России, а национальный вопрос или межнациональная нетерпимость хороший способ эту связь ослабить, в идеале вообще утратить. Кому это нужно?
"Русскую карту 1, 2" не смотрел?

Сообщение от Юрисконсульт2

А за что кавказцев выслали в среднюю азию не напомнишь?

СССР воспитывал человека интернационального. "Дружба народов". О способах не говорю, не та тема, я говорю о целях.

Сообщение от Юрисконсульт2

Зачем? Ты же раньше сказал, что в инете сплошная ложь?

Юрисконсульт2, а вот действительно давай абстрагироваться от инфы в инете. Она с одной стороны все упрощает, с другой усложняет - дает повод власти начинать и с фанатами разбираться и миграционный контроль ужесточать и с кем-то в органах разобраться.
Очень много точек зрения. Нам же нужно найти одну наиболее приемлемую сегодняшнему времени.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от LEXc

А с другой стороны непонятно кому это выгодно? И кто заказчик этих событий? Вообще ничего не понятно. Я и пытаюсь понять кому это было нужно.

ОК. Дано:
толпа фанатов узнав об убийстве одного из них двинулась бить кавказцев. далее объявились провокаторы от МВД, которые стали "зиговать", кричать, что кавказцы вот-вот из-за угла появятся и потом притворились избитыми же кавказцами.

Вывод: основная масса толпы пришла мстить за своего. Направляли ее сперва посредством интернета ("завтра митинг по поводу убийства на ... Приходите в... пойдем кавказов валить!"). Далее в толпе вдруг появляются провокаторы из "Наших" проводимые и прикрываемые сотрудниками МВД.
Следовательно, правительство или отдельные его члены пытались воспользоваться народными массами в своих целях.

Сообщение от LEXc

Именно поэтому в Чичу деньги вбухивают. Не кормят их. Понимаешь?

Не понимаю. Зачем вбухивать миллиарды в Чечню?

Сообщение от LEXc

СССР воспитывал человека интернационального. "Дружба народов".

Но русские все-таки были главными в СССР!

[Zorrander]

Сообщение от LEXc

У всех русских кровь смешанная, именно поэтому так много талантливых, умных и сильных людей

Я конечно могу и ошибаться, но даже во времена татаро-монгольского ига на Руси лишь наместники были. Поэтому с кем смешивалась кровь лично для меня - вопрос! А в Израили и Швейцарии талантов мало?

Сообщение от LEXc

И вообще в высказываниях о том, что нельзя ассимилироваться я вижу рассовую чистку.

Любой народ против массовой ассимиляции, так как это означает в первую очередь, не только утрату национальности,а утрату национального языка, культуры и т.д.


Кроме того, у нас в области проводится политика поддержки семей вынужденных переселенцев (большинство - русские по национальности). Им - деньги, дома, работу, а они еще и недовольны. По Вашему это нормально? Я не против вынужденных переселенцев, но их надо ставить в равные условия, а не давать им дикие льготы и поблажки (зачастую в ущерб коренному населению).

[Zorrander]

Сообщение от Юрисконсульт2

ОК. Дано:
толпа фанатов узнав об убийстве одного из них двинулась бить кавказцев. далее объявились провокаторы от МВД, которые стали "зиговать", кричать, что кавказцы вот-вот из-за угла появятся и потом притворились избитыми же кавказцами.

Вывод: основная масса толпы пришла мстить за своего. Направляли ее сперва посредством интернета ("завтра митинг по поводу убийства на ... Приходите в... пойдем кавказов валить!"). Далее в толпе вдруг появляются провокаторы из "Наших" проводимые и прикрываемые сотрудниками МВД.
Следовательно, правительство или отдельные его члены пытались воспользоваться народными массами в своих целях.

БРАВО!!! ИСТИНА!!! Правда, остается выяснить, в каких именно целях?!