[SergeyPl]

Сообщение от ubulem

Вы неправильно понимаете этот пункт. В скобочках указан не список необходмых документов, а один из них, подтверждающий право пользования жилым помещением, в вашем случае это договор. Вот если бы вы были собственником, тогда предоставляли бы свидетельство о праве собственности или иной документ. Так что отказ не правомерен.

Спасибо за ответ. в моем случае имеет место быть не договор, а "согласие собственника" на мою регистрацию, проштампованное в паспортном столе.. Подходит ли это "согласие" как "..либо иной документ" по Регламенту или лучше сделать договор? Хотя к этому пункту у них вопросов не возникло..

[kornnn]

Сообщение от SergeyPl

...к этому пункту у них вопросов не возникло..

Всегда у этих товарищей к какому-то из пунктов вопросов не возникает. Но после 4 лет контактов с ФМС я так же, как и некоторые ещё здесь, пришёл к выводу, что контактировать с судом и прокуратурой не сложнее, но эффективнее.

Каждый выбирает сам. Если получу вскоре положительное судебное решение по такому же вопросу, выложу здесь мини отчёт "об операции по регистрации"

[EuroPenguin]

SergeyPl, отказ правомерный, потому что "согласия" на регистрацию иностранного гражданина по месту жительства не бывает, а вот договор найма или договор безвозмездного пользования или иной документ, подтверждающий право пользования жилым помещением в соответствии с законодательством РФ, Вам нужен был, а Вы его не представили. "Согласие" -- это не документ в соответствии с законодательством РФ, это можно сказать кусочек туалетной бумажки. Собственник конечно же не нужен, свидетельство о собственности тоже. В Вашем случае нужно всего 5 документов:
1) заявление установленной формы
2) паспорт
3) ВНЖ
4) договор
5) квитанция об оплате государственной пошлины на сумму 200 рублей

[SergeyPl]

Сообщение от EuroPenguin

SergeyPl, отказ правомерный, потому что "согласия" на регистрацию иностранного гражданина по месту жительства не бывает, а вот договор найма или договор безвозмездного пользования или иной документ, подтверждающий право пользования жилым помещением в соответствии с законодательством РФ, Вам нужен был, а Вы его не представили. "Согласие" -- это не документ в соответствии с законодательством РФ, это можно сказать кусочек туалетной бумажки. Собственник конечно же не нужен, свидетельство о собственности тоже. В Вашем случае нужно всего 5 документов:
1) заявление установленной формы
2) паспорт
3) ВНЖ
4) договор
5) квитанция об оплате государственной пошлины на сумму 200 рублей

Я тоже думал об этом.. но причина отказа - отсутствие оригинала свидетельства о собственности. Именно это я и написал в жалобе, которую они сами и отметили.. Не могут же они потом в действиях по жалобе "съехать" на отсутствие этого договора!? Я выше спрашивал, не может ли этот, как вы выразились, кусочек туалетной бумажки, являться "..или иным документом, подтверждающим право пользования жилым помещением.."? И если нет, то почему? Его в паспортном столе паспортистка даже печатью отметила.. типа, серьезный документ..)
В четверг пойду туда с собственником и его оригиналами доков на жилплощадь, возьму договор (на всяк случай), и посмотрю тогда что они скажут. Потом уже пойду в городскую ФМС и прокуратуру..

[EuroPenguin]

SergeyPl, если они рассмотрят жалобу по закону, то я бы на их месте ответил, что конечно свидетельство о собственности не требовалось представлять, но и документы не приняли совершенно правильно. потому что договор не был представлен, а по закону и правилам он требовался в Вашем случае.

Смотрите, берёт инспектор рулон туалетной бумаги, отрывает кусок, ставит на нём свою печать. Будет это документом? Конечно нет.

Теперь по поводу согласия. Предположим, что Вы хотите получить загранпаспорт. А инспектор говорит Вам, а принесите-ка мне согласия всех своих соседей о том, что они не против, чтобы Вам загранпаспорт выдали и Вы могли за границу поехать. Законное требование инспектора? Конечно нет. Могут Ваши соседи разрешать или запрещать Вам получить загранпаспорт или поехать за границу? Конечно не могут.

Точно такой же абсурд и с этим согласием собственника на регистрацию иностранного гражданина по месту жительства. У собственника нет никакого права разрешить или запретить иностранному гражданину зарегистрироваться по месту жительства, потому что регистрацию -- это не сделка между иностранным гражданином и собственником, а государственная услуга, суть которой просто заключается в том, что иностранный гражданин сообщает сведения о своём адресе, а инспектор делает соответствующие отметки об этом в документе и вносит информацию в базу данных. Эта государственная услуга носит уведомительный, а не разрешительный характер.

А вот основанием для регистрации является наличие права собственности жилым помещением. Такое право у Вас может быть либо в случае наличия собственного жилья на правах собственности, либо другой собственник предоставил Вам право пользоваться своим жильём (заметьте, что именно пользоваться, а не зарегистрироваться). И вот тут собственник уже вправе на своё усмотрение решить, заключать с Вами договор или не заключать (расторгать имеющийся), то есть разрешать Вам жить в его жилье или нет. А регистрацию Вам делают потому, что Вы сообщили о том, что Вам собственник разрешил где-то жить, а не разрешил зарегистрироваться.

И наконец, договор -- это документ, который в соответствии с законодательством РФ даёт Вам право пользования жилым помещением. А "согласия", описанного Вами, нет в законодательстве РФ. И согласие на регистрацию не даёт права пользования жилым помещением. А слова "иной документ" относятся к случаю вселения близкого родственника, вселению по решению суда и т.п. (то есть другие редкие случаи, но обязательно в соответствии с законодательством РФ). А Ваше "согласие" противоречит законодательству РФ, не является законным документом, поэтому им можно спокойно пользоваться в туалете.

Про свидетельство о собственности выше правильно заметили, что если Вы собственник, то свидетельство о собственности подтверждает наличие у Вас права пользования жилым помещением, а если не Вы собственник, то какой смысл его представлять, оно же подтверждает собственность другого человека, а Вам нужен договор, который именно Вам лично предоставляет право пользования жилым помещением. И договор этот не берут где-то, а заключают самостоятельно в соответствии с главой 35 ГК РФ (если договор найма) или главой 36 ГК РФ (если договор безвозмездного пользования жилым помещением). Ещё бывает договор социального найма или поднайма для муниципального жилья, но с ним посложнее немного.

Собственник и документы на жилплощадь Вам не нужны, зачем Вы издеваетесь над собственником и гоняете его везде, где не лень? Пусть своими делами занимается, закон не требует его присутствия, Вы вполне сами справитесь, тем более, что намерены жалобы подавать.

[SergeyPl]

Сообщение от EuroPenguin

...
Точно такой же абсурд и с этим согласием собственника на регистрацию иностранного гражданина по месту жительства. У собственника нет никакого права разрешить или запретить иностранному гражданину зарегистрироваться по месту жительства, потому что регистрацию -- это не сделка между иностранным гражданином и собственником, а государственная услуга, суть которой просто заключается в том, что иностранный гражданин сообщает сведения о своём адресе, а инспектор делает соответствующие отметки об этом в документе и вносит информацию в базу данных. Эта государственная услуга носит уведомительный, а не разрешительный характер.

А вот основанием для регистрации является наличие права собственности жилым помещением. Такое право у Вас может быть либо в случае наличия собственного жилья на правах собственности, либо другой собственник предоставил Вам право пользоваться своим жильём (заметьте, что именно пользоваться, а не зарегистрироваться). И вот тут собственник уже вправе на своё усмотрение решить, заключать с Вами договор или не заключать (расторгать имеющийся), то есть разрешать Вам жить в его жилье или нет. А регистрацию Вам делают потому, что Вы сообщили о том, что Вам собственник разрешил где-то жить, а не разрешил зарегистрироваться.
....

Вот за это спасибо..) Теперь все встало на свои места))
Спасибо за ответ)

[SergeyPl]

Еще вопрос знатокам: кто бы мог разъяснить статью 256 ГКРФ на предмет того, что нет необходимости в подписи "договора о найме.." всеми владельцами жилплощади, а достаточно одного?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от SergeyPl

на предмет того, что нет необходимости в подписи "договора о найме.." всеми владельцами жилплощади, а достаточно одного?

В смысле? Все собственники состоят друг с другом в брачных отношениях?
Сколько вообще собственников, кем они друг другу приходятся, вид права?

[SergeyPl]

Сообщение от Геральт из Ривии

В смысле? Все собственники состоят друг с другом в брачных отношениях?
Сколько вообще собственников, кем они друг другу приходятся, вид права?

в моем случае, кроме супругов из владельцев есть еще один из их родителей
я перечитал ветку: как я понял, подписать договор о найме должны все трое собственников) либо один за себя и на основании доверенности за остальных.. так вот эта доверенность должна быть нотариально заверена? или ее можно в простой форме написать?

[Ronny]

Если квартира находится в совместной собственности, то может подписать любой из собственников. Если в долевой -- все трое (это проще и надёжнее, чем городить огород с доверенностью, хотя и так, конечно, тоже можно).