[Сыщик]

Поддержу Афину Палладу в этом споре.
Любой более-менее опытный кадровик знает, что принимать заявление в таком виде нельзя. Я вам даже больше скажу: опытные кадровики требуют, чтобы перед датой не стояло слово "с". То есть надо указывать: не "прошу меня уволить с 01.12.2011", а "прошу меня уволить 01.12.2001", чтобы не было путаницы даже на один день.

[терминатор]

Сообщение от Афина Паллада

если работник указал конкретную дату увольнения, работодатель вправе согласиться с таким условием, либо отказать в увольнении с конкретной даты.
Если предполагаемая дата увольнения в заявлении работника не указана, работодатель должен уточнить пожелания работника, поскольку определить эту дату самостоятельно и уволить работника через две недели после подачи им заявления он не вправе. (из Касс.определения от 20.02.2006 г. дело 33-1330)

1.Я обратил внимание на дату определения. У меня старой редакции ТК РФ нет.
2.Следует читать сказанное полностью, а именно, начинать с самого начала. Это как так РД будет проявлять свою волю, соглашаясь или нет, если дата указанная работником более двух недель?

[юрий13]

Сообщение от терминатор

Это как так РД будет проявлять свою волю, соглашаясь или нет, если дата указанная работником более двух недель

В данном случае (в теме) дата вовсе не указана.

[терминатор]

Сообщение от Сыщик

Любой более-менее опытный кадровик знает, что принимать заявление в таком виде нельзя.

Это сильный правовой аргумент. Работник пришлёт по почте такое заявление и ... как это РД его не примет? Да откуда у РД взялось право, чтобы не принимать заявления работника, Вы о чём?
ЗЫ Про "с" - это уже обшее место, а не откровение

[терминатор]

Сообщение от юрий13

В данном случае (в теме) дата вовсе не указана.

юрий13, я просто обратил внимание на "корректность" приведённого определения.
Таки я не услышал, что нарушил или чего не сделал работник, что предписано ТК РФ.

[Сыщик]

Сообщение от терминатор

Это сильный правовой аргумент. Работник пришлёт по почте такое заявление и ... как это РД его не примет?

В этой ветке НЕ обсуждается ситуация, когда работник направляет заявление по почте. Не знаю, к чему Вы об этом написали. На всякий случай напоминаю, что течение двухнедельного срока начинается на следующий день после получения его работодателем, а не после направления его работником (ст. 80 ч.1 ТрК РФ). Так что работник несколько рискует, если направляет данное заявление по почте: неизвестно, когда работодатель его получит.

Если же Вас интересуют действия кадровика, когда такое заявление (без даты увольнения) поступило по почте, то кадровик направляет работнику письменный запрос об уточнении даты увольнения, а при неполучении ответа - актирует устное уточнение работником этой даты. Насколько мне известно, это оптимальный вариант оформления кадрового делопроизводства в подобном случае.
Однако в данной ветке это оффтоп: здесь никто ничего почтой не направлял.

[терминатор]

Сыщик, Вы не ответили на вопрос, откуда взялось у РД право не принимать заявление. По теме РД заявление уже принял, рассуждения, когда начинается отсчёт срока, это здесь ни к чему.

Сообщение от Сыщик

кадровик направляет работнику письменный запрос об уточнении даты увольнения, а при неполучении ответа - актирует устное уточнение работником этой даты.

Также поясните, в приведённой цитате Вы о чём сказать хотели? Откуда взялось вдруг устное уточнение и что за "юридически значимый" такой документ изобрели кадровики - "акт об устном уточнении даты увольнения"?

[Сыщик]

Сообщение от терминатор

Сыщик, Вы не ответили на вопрос, откуда взялось у РД право не принимать заявление...
Также поясните, в приведённой цитате Вы о чём сказать хотели? Откуда взялось вдруг устное уточнение и что за "юридически значимый" такой документ изобрели кадровики - "акт об устном уточнении даты увольнения"?

Скажите, Вы кадровым делопроизводством занимались? С кадровым аудитом знакомы? Совершенно детские по наивности вопросы задаете.
Существует такая система как УСОРД (унифицированная система организационно-распорядительной документации). Пример для наглядности: ГОСТ Р 6.30-2003 введен в действие Приказом Госстандарта РФ от 3 марта 2003 г.
Регулирует документооборот организаций, в т.ч. порядок формирования и оформления документов.
Кадровое делопроизводство следует правилам УСОРД с особенностями, определяемыми трудовым законодательством и унифицированными формами Госкомстата. Пробелы в этих вопросах восполняются локальными (внутренними) актами, которые регулируют соответствующие вопросы кадрового делопроизводства. Их конкретное содержание определяется практикой работы кадровых служб, серьезный кадровик эту практику знает и отслеживает и готовит эти локальные акты с учетом существующих стандартов, требований законодательства и потребностей работодателя. Для проверки и контроля этого направления деятельности организации существует кадровый аудит.
До сих пор все понятно?
Тогда идем дальше.

Работник, пока он не уволился, обязан соблюдать правила внутреннего распорядка (ст. 21 ТрК РФ). Это касается и локальных актов, в т.ч. по правилам делопроизводства. Поэтому он (работник) обязан составлять служебные документы по правилам, установленным в организации, если они не противоречат законодательству и утвержденным стандартам. Отсюда право кадровой службы требовать, если документ подается работником лично, а не направляется по почте, чтобы этот документ составлялся в соответствии с принятыми правилами делопроизводства. Нарушение этих требований - нарушение трудовой дисциплины.

Вообще-то, в данной ветке не место для ликбеза. Вы спросили - я ответил. На вопросы из серии "что такое небо" отвечать на профессиональном форуме юристов считаю бессмысленным. Если угодно - давайте перейдем на форум кадровиков, там продолжим нашу беседу.

Сообщение от терминатор

По теме РД заявление уже принял, рассуждения, когда начинается отсчёт срока, это здесь ни к чему.

Действительно, Вы своими рассуждениями о направлении заявления по почте увели тему в оффтоп, чем продолжаете заниматься и сейчас. Вам интересен спор ради спора?

[терминатор]

Уважаемый Сыщик, Вы написали много букафф, которые мне трудно уяснить Спасибо за ликбез, раз уж Вы считаете, что его преподали.

Сообщение от Сыщик

(работник) обязан составлять служебные документы по правилам, установленным в организации, если они не противоречат законодательству и утвержденным стандартам. Отсюда право кадровой службы требовать, если документ подается работником лично, а не направляется по почте, чтобы этот документ составлялся в соответствии с принятыми правилами делопроизводства. Нарушение этих требований - нарушение трудовой дисциплины.

Это уже не смешно, напрашивающийся логический вывод, из изложенного Вами, что подача заявления об УСЖ не в той форме, которая определена ЛНА, есть нарушение трудовой дисциплины. Далее обсуждение подобных вопросов
считаю излишним, тем более на профессиональном ресурсе.

[Praktik]

Добрый вечер! Вы вправе, находясь на больничном, написать заявление об увольнении по собственному желанию, уволить обязаны по выходу с больничного, если больничный более 14 дней, то отрабатывать заставить не могут по выходу.Если на больничном были менее 14 дней и работодатель настаивает на 14 дневной работе, то придется отработать оставшееся число дней.Работодатель вправе уволить Вас по иному основанию в течении 14 дней с момента обращения с заявлением об увольнении, если будут основания для увольнения, например, за прогул.По поводу недопустимого обращения с сотрудниками можно обратиться с инспекцию труда, если у Вас имеются доказательства.Если Вас при этом оскорбляют, Вы вправе обратиться в мировой суд с заявлением о возбуждении уголовного дела по факту оскорблений, либо с иском о защите чести, достоинства, деловой репутации и требовать компенсации морального вреда. Более подробно информацию можно получить по тел. 8 965 199 20 92. Всего доброго!