[El diablillo Luidzhi pequ]

Да, точно.
Это все ровно что пытаться убежать от самого себя...1
Гос-во у нас с шизофренией....оказывается пытается от самого себя убежать.

[СЕРЁГА :-)]

Вы правы. А так хочется что бы мы ошибались

[El diablillo Luidzhi pequ]

Да, хочется надеятся на лучшее.

[СЕРЁГА :-)]

Ну чтож можно применить поговорку "Надейся на других, но и сам не оплошай"

[Наталья Торшина]

Куда-то не туда дискуссия свернула...
А как вы относитесь к идее конфисковывать имущество у ближайших родственников осужденного за коррупцию и взяточничество?

[Nalim-A]

Недавно мне на e-mail пришло сообщение про "новости форума", в числе прочих было и про начальника ФНС по республике Карелия, ну и про борьбу с коррупцией в ключе его "преступления". Вот что думаю по этому поводу (по поводу коррупции вобще): "Спрос рождает предложения", это раз. Два: чем больше чиновник, тем больше взятка (ну так всегда: чем больше денег, тем больше хочется), однако, у чиновников невысокого ранга не совсем нормальная заработная плата. Так может стоит её увеличить, а в след за этим ужесточить наказание за взяточничество (мол, зарплаты итак хорошие, что Вам ещё надо? )?

[Семен Семеныч]

Сообщение от Nalim-A

однако, у чиновников невысокого ранга не совсем нормальная заработная плата.

К сожалению, не совсем нормальная заработная плата у подавляющего большинства граждан - у врачей, медсестер, учителей, преподов ВУЗов, милиционеров, секретарей, уборщиц и т.д. Хотя, и в этом я согласен с Вами, если зарплата будет адекватной, то ужесточение наказания морально будет оправданно. Человеку должно быть что терять, тогда он сто раз подумает, брать или не брать. ИМХО. Сейчас же многим терять особо нечего - "уйдут" из одного места, устроится на такое же невысокооплачиваемое другое.

[Вехтер]

У человека всегда будет инстинкт "взять больше". Повышение зарплаты здесь не спасет. Денег бывает достаточно только в семьях бюджетников, они радуются, когда зарплату повышают на 500рэ. Когда же человек привык жить ресторанами и куршавелем, а впереди постоянно маячит кто-то, кто "круче"... надеятся на то, что однажды ему хватит - это утопия. наказания - тоже не выход. просто способ взяточниства станет более изощренным.

[Евгений К]

Сообщение от СЕРЁГА :-)

В общем как бы мы это не называли, но по моему мы пришли к выводу, что от корупции в нашей стране не избавиться

Вы правы. От коррупции в нашей стране не избавиться. Да и как можно избавиться, если даже судьи пользуясь своей неприкосновенностью, имеют право грубо нарушать законы лишь бы угодить чиновнику. Приведу пример.
Арбитражным судом края отдельно от дела о банкротстве одного предприятия, было возбуждено производство по иску конкурсного управляющего о признании недействительными договора купли продажи и договора мены заключенными между банкротом и чиновником, который присвоил имущество банкрота.
Это отдельно открытое дело, позволило суду не извещать участвующих в деле о банкротстве заинтересованных лиц. Определения по делу выносились судом тайно и кредиторам не направлялись и поэтому не могли быть обжалованы. В результате судом было утверждено Мировое соглашение заключенное между конкурсным управляющим с лицом присвоившим имущество банкрота, согласно которому конкурсный управляющий отказался от своих требований признать договора недействительными и стороны приведены в первоначальное состояние. Что привело к невозможности погашения должником долга перед всеми кредиторами, поскольку подлежащее для расчета с кредиторами имущество среди которых была и казна, осталось в распоряжении чиновника.
По сути втайне от кредиторов АС под руководством и.о.Председателя АС помог легализовать имущество банкрота лицу не имеющего на него права. Этим решением АС грубо нарушил закон о банкротстве, а действия судей должны быть наказуемые согласно УК РФ. Но….
В последствие судьи получили повышение. И.о. стал Председателем, а судьи участвующие в этом деле – его заместителями…

[Михаил Галицкий]

Сообщение от Семен Семеныч

К сожалению, не совсем нормальная заработная плата у подавляющего большинства граждан - у врачей, медсестер, учителей, преподов ВУЗов, милиционеров, секретарей, уборщиц и т.д. Хотя, и в этом я согласен с Вами, если зарплата будет адекватной, то ужесточение наказания морально будет оправданно. Человеку должно быть что терять, тогда он сто раз подумает, брать или не брать. ИМХО. Сейчас же многим терять особо нечего - "уйдут" из одного места, устроится на такое же невысокооплачиваемое другое.

Вот именно: должно быть, что терять - честь и совесть. А эти понятия почти утрачены. Про гражданских чиновников даже говорить не хочу, а по поводу МВД выскажу мнение. Я, когда пришел на работу в УВД, ни о каких личных благах не думал. Шел осознанно, бороться с преступностью. И присяга не была для меня пустым набором слов. И не я один такой, кто за всю службу копейки чужой не взял. Нужен отбор, такой, как раньше. И никакое повышение зарплаты положение не спасет. Общество нужно лечить, да боюсь, что у него - 4-я стадия рака, и процесс необратим. Вокруг себя посмотрите, коллеги, кто лечить-то будет? Рядом пятиэтажка стоит - там третье поколение "засиженных", алкоголизм наследственный, уродов нарожали... А сколько таких по России? Им рожать нужно запретить под страхом уголовного наказания и выселять их куда подальше (кто нибудь меня точно обвинит в фашизме). От генофонда и так ничего почти не осталось после 17-го года и всех последующих событий. Нормальные граждане в большинстве своем инертны и всего бояться, что такое "гражданское мужество" им не ведомо. Есть права, законодательством установленные, так они их не реализовывают. Им проще, спокойнее и понятнее дать взятку, чем обжаловать действия чиновника в установленном законом порядке. Ничего мы сейчас глобального с этим не сделаем, коллеги, слишком далеко зашло. Можем помогать отдельным людям в отдельных случаях, если они сами этого захотят.
С уважением, Михаил.