Ответить

 

Опции темы
Старый 16.06.2010, 14:25   #21
La tristeza
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 1,636
Благодарности: 34
Поблагодарили 375 раз(а) в 359 сообщениях

La tristeza
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dina99976 Посмотреть сообщение
спасибо...т.е.жену выписать он может а ребёнка нет...
Как я уже писала выше, считаю, что он вполне может продать квартиру без всяких там согласий ООиП, а новый собственник легко выпишет ребенка (в судебном порядке).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 14:29   #22
dina99976
Гость
 
Аватар для dina99976
 
Сообщений: n/a

dina99976
По умолчанию

т.е.ему разрешат продать жильё с прописанным там человеком?куда же смотрит правительство?а если он оставит предположим прописанным в этой квартире ребёнка,продавать пока не будет,может ли с ребёнком проживать мать?или он имеет право выгнать её?а как же закон о матери и ребёнке?
  В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 14:36   #23
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

_maximus_
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dina99976 Посмотреть сообщение
т.е.ему разрешат продать жильё с прописанным там человеком?куда же смотрит правительство?а если он оставит предположим прописанным в этой квартире ребёнка,продавать пока не будет,может ли с ребёнком проживать мать?или он имеет право выгнать её?а как же закон о матери и ребёнке?
Эмоции суд во внимание принимать не будет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 14:39   #24
dina99976
Гость
 
Аватар для dina99976
 
Сообщений: n/a

dina99976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
Эмоции суд во внимание принимать не будет.
хорошо,а если и правда,продавать он не будет...ребёнка выписать не может...может ли с ребёнком мать проживать в этой квартире?пока он не решиться продать её..????
  В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 14:48   #25
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Н.К.
По умолчанию

8 июня 2010 года Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление по делу о проверке конституционности пункта 4 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Согласно данной норме, отчуждение жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника этого помещения, возможно без согласия органов опеки и попечительства, если несовершеннолетние не находятся на попечении собственника жилья.

Поводом к рассмотрению дела послужила жалоба Чадаевой Валерии Валерьевны.

История вопроса

Отец заявительницы был собственником квартиры, в которой проживала его дочь. В 2007 году, отбывая наказание за злостное уклонение от уплаты алиментов на содержание своей несовершеннолетней дочери, он квартиру продал. Мать заявительницы обращалась в суды с иском о признании сделок купли-продажи недействительными, однако ей было отказано со ссылкой на положения пункта 4 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации». Суды полагали, что В.В. Чадаева находилась на попечении своей матери, поэтому согласия органов опеки и попечительства для продажи квартиры не требовалось.

Позиция заявителя

Заявительница считает, что оспариваемая норма нарушает ее право на жилище, закрепленное статьей 40 (часть 1) Конституции РФ, и противоречит статье 38, согласно которой забота о детях – это обязанность родителей, а материнство и детство находятся под защитой государства.

Кроме того, заявительница считает, что оспариваемая норма противоречит ряду положений Семейного, Жилищного и Гражданского кодексов РФ, которые гарантирует детям право «на защиту от злоупотреблений со стороны родителей» и устанавливают, что родительские права «не могут осуществляться в противоречии с интересами детей».

По мнению заявительницы, у родителей не должно быть права распоряжаться жилым помещением, которое является единственным жильем для их ребенка.

Позиция Суда



Материнство, семья и детство находятся под защитой государства. Вместе с этим забота о детях – это конституционная обязанность их родителей.

Однако в отношениях с родителями дети являются уязвимой стороной. Поэтому, в случае конфликта интересов между родителями и детьми, приоритет должен быть на стороне детей. И законодатель обязан устанавливать такой механизм правовой защиты прав несовершеннолетних, который не допускал бы их дискриминации и позволял восстанавливать их права в случаях нарушений.

Это подтверждается и решением Европейского Суда по правам человека, который указал, что коренные интересы ребенка могут иметь приоритет над аналогичными интересами родителей.

Достойная жизнь и свободное развитие ребенка невозможны без реализации его права на жилище.

Конституция закрепляет принцип презумпции добросовестного поведения родителей, т.е. такого общепринятого поведения, при котором права детей не нарушаются.

Именно поэтому при отчуждении жилых помещений, в которых проживают несовершеннолетние, согласие органа опеки и попечительства, по общему правилу, не требуется. Обязательное согласие органов опеки на все сделки с недвижимостью означало бы тотальную проверку действий собственников жилья, в котором проживают дети. Очевидно, что внося изменения в пункт 4 статьи 292 ГК РФ, законодатель исходил из того, что столь широкое вмешательство государства в гражданско-правовой оборот, в реализацию имущественных прав и законных интересов собственников, равно как и в осуществление прав и обязанностей родителей по отношению к детям, неоправданно.

Поэтому пункт 4 статьи 292 ГК РФ в той его части, которая закрепляет правовые гарантии детей, оставшихся без попечения родителей, и детей, чьи родители исполняют свои обязанности надлежащим образом, не ущемляет права и интересы несовершеннолетних. Такое правовое регулирование направлено также на обеспечение гарантий прав собственника свободно распоряжаться принадлежащим ему жилым помещением в своих интересах и в интересах проживающих с ним несовершеннолетних детей.

Эта норма не противоречит и Конвенции о правах ребенка, согласно которой государства-участники признают и уважают права и обязанности родителей.

Однако нельзя исключать вероятность того, что собственник жилого помещения будет действовать недобросовестно по отношению к детям. Родители не вправе ухудшать необоснованно и несоразмерно жилищные условия проживающих с ними детей и, тем более, они не вправе лишать детей жилища. Поэтому законодатель был обязан установить такое регулирование, при котором права и законные интересы несовершеннолетних, нарушенные при отчуждении жилого помещения, в котором они проживают, подлежат судебной защите и восстановлению. И суд правомочен понудить родителя к восстановлению нарушенных прав ребенка.

Между тем, положение пункта 4 статьи 292 ГК РФ – как по буквальному смыслу, так и по смыслу, придаваемому ему правоприменительной практикой, не обеспечивает реализацию возможностей такой защиты прав ребенка. Этой нормой закона не учитывается ситуация, когда на момент совершения сделки о продаже жилого помещения родительское попечение формально не прекращалось, но в силу тех или иных причин фактически не осуществлялось.

Такое регулирование не согласуется с требованиями Конституции РФ об обязанностях родителей и несоразмерно ограничивает гарантированные ею право на жилище и право на судебную защиту.

Поэтому Конституционный Суд постановил признать пункт 4 статьи 292 ГК РФ не противоречащим Конституции РФ, когда эта норма направлена на обеспечение гарантий прав несовершеннолетних, не находящихся на попечении родителей. А в отношении тех несовершеннолетних, которые формально находятся под опекой родителей, но жилищные права которых были нарушены, эта норма не соответствует Конституции РФ.

Правоприменительные решения по делу гражданки В.В.Чадаевой, подлежат пересмотру с учетом настоящего Постановления, если для этого нет других препятствий.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 14:49   #26
La tristeza
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 1,636
Благодарности: 34
Поблагодарили 375 раз(а) в 359 сообщениях

La tristeza
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dina99976 Посмотреть сообщение
т.е.ему разрешат продать жильё с прописанным там человеком?
Закон этого не запрещает.
Цитата:
Сообщение от dina99976 Посмотреть сообщение
куда же смотрит правительство?
Законы принимают депутаты, а не правительство .
Цитата:
Сообщение от dina99976 Посмотреть сообщение
а если он оставит предположим прописанным в этой квартире ребёнка,продавать пока не будет,может ли с ребёнком проживать мать?или он имеет право выгнать её?
Если мать не будет прописана, то он имеет право ее выгнать.
Цитата:
Сообщение от dina99976 Посмотреть сообщение
а как же закон о матери и ребёнке?
Какой именно закон Вы имеете ввиду?

***

Вообще он как единственный собственник имеет право распоряжаться квартирой по своему усмотрению.

Для матери с ребенком единственный вариант не остаться на улице - это указанный в посте № 9.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 14:58   #27
dina99976
Гость
 
Аватар для dina99976
 
Сообщений: n/a

dina99976
По умолчанию

немного не поняла момента такого,муж как собственник имеет право выписать жену,имеет право выгнать её,т.е.получается через суд нужно устанавливать с кем останеться ребёнок?а как мать будет жить в одном месте,а ребёнок в другом?
  В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 14:59   #28
dina99976
Гость
 
Аватар для dina99976
 
Сообщений: n/a

dina99976
По умолчанию

Какой именно закон Вы имеете ввиду?

***

я знаю что мать нельзя разделять с ребёнком
  В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.06.2010, 15:30   #29
dina99976
Гость
 
Аватар для dina99976
 
Сообщений: n/a

dina99976
По умолчанию

так как быть в суде?что я могу ему предъявить?какие требования?и так и не поняла как быть если ребёнок может тампроживать а мать ребёнка нет?
  В Минюст Цитата Спасибо
Ответить



Ваши права в разделе