[igk2005]

Сообщение от Елена М.

igk2005, Вы нормы СК почитайте повнимательней и все встанет на свои места!

Я надеюсь, в дальнейшем Вы воздержитесь от таких заявлений. Я не намерена с Вами вступать в дискуссии. Мое присутствие здесь обусловлено не этим.

Собственно суть проблемы свелась, по моему мнению, к следующему: необходимо ли прежде, чем обращаться в суд с заявлением об усыновлении, решать вопрос о лишении родительских прав отца, который на усыновление согласен. В принципе я поняла Вашу позицию: Вы полагаете, что сначала необходимо решить в судебном порядке вопрос о лишении отца родительских прав. Потом инициировать процесс об усыновлении. Но на чем основано это утверждение, мне осталось не понятно. В соответствии со ст. 130 СК усыновление ребенка возможно без согласия родителей, если они лишены родительских прав (что в свою очередь возможно, разумеется, только в судебном порядке), но если (как в данном случае) родитель согласен, то усыновление возможно и без этой процедуры. Если усыновление влечет прекращение прав и обязанностей у детей по отношению к родителям, то и у родителей прекращаются какие-либо корреспондирующие им права и обязанности по отношению к детям.

Елена М.,ткните меня носом в норму закона, где говорится о том, что усыновление ребенка возможно лишь тогда, когда его родители лишены родительских прав. Я не пытаюсь поставить под сомнение Вашу практику, Вы вольны поступать так, как считаете нужным, возможно, что в определенных случаях это оправдано, но обоснуйте нормой закона Ваше утверждение именно о необходимости применения такой процедуры. Указанные Вами нормы права не содержат требования об обязательном лишении родителя родительских прав в случае, если ребенка хотят усыновить.

Усыновление - это приоритетный способ устройства детей, оставшихся без попечения родителей, к таким детям относятся не только те дети, у которых родители умерли или лишены родительских прав, но и дети, родители которых длительно отсутствуют или уклоняются от воспитания (ст. 121 СК). Таким образом, если дед грамотно выстроит отношения с органом опеки и попечительства, получит согласие отца на усыновление, озаботится иными доказательствами того, что он в жизни ребенка не принимает участие, то решить вопрос об усыновлении можно и без лишения прав отца ребенка.

[Елена М.]

Сообщение от igk2005

Я надеюсь, в дальнейшем Вы воздержитесь от таких заявлений. Я не намерена с Вами вступать в дискуссии. Мое присутствие здесь обусловлено не этим.

"Елена М., не вводите пользователей в заблуждение либо обоснуйте свою позицию правовой нормой."


igk2005, я вам отвечаю на том уровне, на котором Вы задаете вопрос! Кроме того, данный сайт основан на дисскусиях юристов по спорным вопросам. Если Вы предпочитаете монолог, пишите прозу в дневникае и ограничтесь этим.

Сообщение от igk2005

но если (как в данном случае) родитель согласен, то усыновление возможно и без этой процедуры.

При производстве дела об усыновлении, родитель может выразить свое согласие на усыновление в ходе судебного заседания. В данном случае, последствием данного судебного процесса (по усыновлению), будет являться юридическое прекращение родительских прав. Возникновение права усыновителей, прекращают права родителей, при этом судебный порядок, обязателен.

Сообщение от igk2005

Если усыновление влечет прекращение прав и обязанностей у детей по отношению к родителям, то и у родителей прекращаются какие-либо корреспондирующие им права и обязанности по отношению к детям.

ст. 71 СК
Лишение родительских прав не освобождает родителей от обязанностей содержатьс своего ребенка. Ребенок. в отношении которого родители лишены родительских прав, сохраняет право собственности на жилое помещение или право пользования жилым помещением, а так же сохраняет имущественные права основанные на факте родства с родителями и другими родственниками, в т. ч. право на получение наследства.

Сообщение от igk2005

нормы права не содержат требования об обязательном лишении родителя родительских прав в случае, если ребенка хотят усыновить.

igk2005, зрите в корень! последствия усыновления - есть прекращение родительских прав.

Сообщение от igk2005

то решить вопрос об усыновлении можно и без лишения прав отца ребенка.

Это есть опека (попечительство)!!!

Сообщение от igk2005

Я не пытаюсь поставить под сомнение Вашу практику, Вы вольны поступать так, как считаете нужным

Вам трудно даже представить насколько велика моя практика, по данному вопросу.

[Елена М.]

Сообщение от igk2005

Усыновление - это приоритетный способ устройства детей, оставшихся без попечения родителей, к таким детям относятся не только те дети, у которых родители умерли или лишены родительских прав, но и дети, родители которых длительно отсутствуют или уклоняются от воспитания (ст. 121 СК).

igk2005, мне трудно Вас понять, ст. 121 СК устанавливает орган, защищающий права детей оставшихся без попечения родителей.

[igk2005]

Я так и не дождалась ответа на свой вопрос. Я не настаиваю на своей правоте, я прошу обосновать Вашу позицию, исходя не из собственных интересов, а из интересов пользователя.
Дальнейшее продолжение дискуссии нахожу бессмысленным.

[Елена М.]

Сообщение от igk2005

Я так и не дождалась ответа на свой вопрос

ответы содержаться в преведенных мной ст. СК, причем я представляю их Вашему вниманию, разбивая Ваш пост на предложения, дабы дать ответ на каждый вопрос.

igk2005, Вы поверхностно читаете СК, в связи с чем, не верно его трактуете.

Сообщение от igk2005

Дальнейшее продолжение дискуссии нахожу бессмысленным

Есстественно, поскольку свою позицию доказать не можете - она не соответствует закону!

[igk2005]

Сообщение от Елена М.

Есстественно, поскольку свою позицию доказать не можете - она не соответствует закону!

Мое мнение относительно Вашей позиции - точно такое же.

[Людмила Сергеевна]

Сообщение от igk2005

Полагаю, что если будет нотариально удостоверенное согласие отца на усыновление ребенка дедушкой, то ни к чему инициировать процесс лишения родительских прав, а просто в судебном порядке (иного не дано) усыновить ребенка, если конечно все остальные требования соблюдены.

Верно. Если родители лишены родительских прав , то в этом случае не требуется их согласие на усыновление(ст.130 СК РФ).
При установлении усыновления при наличии нотариально удостоверенного согласия родителей одновременно прекращается юридическая связь ребенка с биологическими родителями, родительские права и Обязанности переходят к усыновителям.

[Елена М.]

Сообщение от Людмила Сергеевна

родительские права и Обязанности переходят к усыновителям.

Рожительские права и обязанности не переходят, а прекращаются и возникают и только в судебном порядке. Если решением суда не установлено прекращение родительских прав, то возможна только опека, либо попечительство. При этом имеются родители, которые по каким - то причинам не могут в полном объеме исполнять свои родительские обязанности, но нет 100 % оснований лишать их родительских прав (предположим ограничение родительских прав), в связи с чем ребенку назначается опекун (попечитель).

Сообщение от igk2005

Мое мнение относительно Вашей позиции - точно такое же.

т. е. относительно норм СК РФ? удивительно!

[Людмила Сергеевна]

Сообщение от Елена М.

Рожительские права и обязанности не переходят, а прекращаются и возникают и только в судебном порядке. Если решением суда не установлено прекращение родительских прав, то возможна только опека, либо попечительство. При этом имеются родители, которые по каким - то причинам не могут в полном объеме исполнять свои родительские обязанности, но нет 100 % оснований лишать их родительских прав (предположим ограничение родительских прав), в связи с чем ребенку назначается опекун (попечитель).

Установление усыновления при наличии согласия родителей и прекращение прав и обязанностей родителей происходит в одном судебном процессе. Для чего нужна процедура лишения род. прав, если родители дали согласие на усыновление?

[Елена М.]

Сообщение от Людмила Сергеевна

Установление усыновления при наличии согласия родителей и прекращение прав и обязанностей родителей происходит в одном судебном процессе.

А я о чем?

Сообщение от Елена М.

Рожительские права и обязанности не переходят, а прекращаются и возникают и только в судебном порядке.

При этом решение суда содержит ссылку на прекращение родительских прав, без этого установить усыновление не возможно!

Сообщение от Людмила Сергеевна

Для чего нужна процедура лишения род. прав, если родители дали согласие на усыновление?

Сообщение от Елена М.

При производстве дела об усыновлении, родитель может выразить свое согласие на усыновление в ходе судебного заседания. В данном случае, последствием данного судебного процесса (по усыновлению), будет являться юридическое прекращение родительских прав. Возникновение права усыновителей, прекращают права родителей, при этом судебный порядок, обязателен.