[oxxanna]

Значит я спутала понятия, ну я ж не юрист))). Спасибо. Значит ничего моему ребенку не угрожает. И еще - я правильно понимаю, что свекровь не сможет в единоличном порядке еще кого-то включить в договор соц. найма?

[oxxanna]

ну в смысле без согласия моего ребенка ( т.е. меня как законного его представителя)

[Stervella]

oxxanna, я понимаю о чем Вы переживаете и спешу Вас успокоить ссылкой на закон
Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1
"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 7.
В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
Надеюсь это Вас немного успокоит.

[oxxanna]

Ну это тоже, спасибо большое. Но еще меня беспокоит вопрос - если квартира останется муниципальной (о приватизации пока речь не идет) не впишет ли в нее еще-кого нибудь свекровь без нашего согласия (т.е. не включит ли в договор соц. найма еще какого-нибудь своего родственника или мужа)

[Stervella]

oxxanna, а тут уже Статья 70 ЖК РФ. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи
1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей.

[oxxanna]

Простите, и опять у меня вкралось сомнение, а как же ч. 3 ст. 83 ЖК РФ - в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда....
Получается все-таки можно расторгнуть договор соц.найма с ребенком... Про вынужденное отсутствие где написано?

[_maximus_]

Сообщение от oxxanna

Простите, и опять у меня вкралось сомнение, а как же ч. 3 ст. 83 ЖК РФ - в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда....

Имеется ввиду выезд на постоянное место жительства в другое место. В данном случае несовершеннолетний ребёнок по достижению совершеннолетия может самостоятельно вселиться в спорную квартиру и проживать в ней.

Сообщение от oxxanna

Получается все-таки можно расторгнуть договор соц.найма с ребенком...

Нет не получается.

Сообщение от oxxanna

Про вынужденное отсутствие где написано?

Смотрите пленум Верховного суда РФ № 14 РФ. Одно из главных условий сохранения права пользования квартирой это оплата коммунальных услуг и квартплаты. Поэтому продолжайте оплачивать долю коммунальных услуг приходящуюся на ребёнка, а может быть и стоит в судебном порядке определить долю участия в таких платежах с заключением отдельного соглашения с управляющей компанией.

[oxxanna]

А если ребенка снять с регистрационного учета из этой квартиры, но в договоре соц. найма он останется, то долю коммунальных платежей и кварплату все равно нужно будет оплачивать? И разве по муниципальной квартире можно заключать такие отдельные соглашения с управляющими компаниями?

[ivasi]

Сообщение от oxxanna

А если ребенка снять с регистрационного учета из этой квартиры, но в договоре соц. найма он останется, то долю коммунальных платежей и кварплату все равно нужно будет оплачивать? И разве по муниципальной квартире можно заключать такие отдельные соглашения с управляющими компаниями?

Нужно будет оплачитвать ту часть, которая не зависит от потребления собственно коммунальных услуг, т.е те пункты платежки, которые начисляются по метражу, а не по головам и собственно найм площади. Для удобства расчетов лучше иметь отдельную платежку.

скопирую из другого источника
решения пленума ВС №14

30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.
Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства.


еще статейка от 25.01.11
Счет, пожалуйста, отдельный

Проживаю в неприватизированной трехкомнатной квартире, где вместе со мной «прописаны» трое человек, все совершеннолетние. Но почему-то лишь я один оплачиваю коммунальные услуги за всех – ведь в квитанции стоит моя фамилия. Как можно разделить оплату и обязательно ли для этого обращаться в суд?
Чашкин В. В.

Разделить плату за коммунальные услуги и наем жилого помещения, его ремонт и содержание можно на основании ч. 4 ст. 69 Жилищного кодекса РФ и п. 30 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации».

Причем сделать это можно и без суда на основании заявления, поданного в управляющую организацию. Но сразу отмечу, что порядок разделения оплаты и, соответственно, счета по платежам еще недостаточно урегулирован, и‚ скорей всего‚ судиться все же придется.

Разделить оплату можно на всех – по числу проживающих в квартире граждан, можно выделить одного плательщика, который будет вносить платежи только за себя одного.

Право требовать раздела оплаты принадлежит не только нанимателю, но и всем зарегистрированным в квартире гражданам.

Согласно ч. 4 ст. 69 Жилищного кодекса РФ если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.

Исходя из указанной нормы, если проживающие в квартире граждане уже не ведут совместного хозяйства и имеют отдельный бюджет, то и вносить оплату за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения каждый может отдельно от других.

Если в квартире сложился порядок пользования жилым помещением, то платежи разделят в соответствии с ним.

Для начала нужно обратиться с заявлениями в управляющую организацию‚ абонентский отдел ГУИС и к наймодателю – ДЖПиЖФ г. Москвы. Получив письменный ответ, можно готовить документы в суд.

Для искового заявления понадобятся следующие документы: выписка из домовой книги, финансовый лицевой счет, справка об отсутствии задолженности по оплате жилья и коммунальных услуги, копии паспортов истцов.

В суде надо будет доказать факт проживания в квартире нескольких семей и возможность предстоящего раздела. Если просите разделить оплату по комнатам, то готовьте доказательства сложившегося порядка пользования.

Также обратите внимание на положения Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации», которым разъяснен судебный порядок рассмотрения данных споров.

Согласно п. 30 бывший член семьи нанимателя вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя.

Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.

Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг.

Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства

[_maximus_]

Сообщение от oxxanna

А если ребенка снять с регистрационного учета из этой квартиры,

Не думаю, что это хорошая мысль, ни в коем случае не стал бы это делать.

Сообщение от oxxanna

но в договоре соц. найма он останется,

Это как?
Если ребёнок в квартире не будет проживать, да к тому же Вы его снимите с регистрационного учёта, никаких оснований для то чтобы он был включён в договор социального найма имется не будет.

Сообщение от oxxanna

И разве по муниципальной квартире можно заключать такие отдельные соглашения с управляющими компаниями?

Кончено можно, только в отличии от квартир которые находятся в собственности, исключительно в судебном порядке.