[Сергей Егоров]

Сообщение от Мушкин

есть безоговорочное право
на свободное перемещение

во-первых не перемещение а во-вторых не "безоговорочное". есть конституционное право на свободу передвижения. "Перемещайтесь". Чем планая дорога мешает Вашему "перемещению". Да ничем. Нет дороги, тогда едем не на машине а идём пешком, летим на самолёте, едем на поезде. Кто Вам запретит передвигаться иными способами нежели автомобильным транспортом. Где в Конституции указано право свободного бесплатного передвижения на автомобиле? Нигде.

Сообщение от Мушкин

доброе-старое

Вы добрым-старым называете полное отсутствие проезжих дорог? Это трасса Вятка на участке Сыктывкар-Ухта (всего-то 320 км). По этой дороге ездят машины Газпрома, Лукойла, Транснефти, Единой России ну и моя скромная. Только я бы лучше дал денег и поехал по нормальной платной чем по этой доброй-старой-бесплатной, и вместо 6 часов ехал бы 2,5

[Swagger]

"Когда нет денег - нет любви".

По-моему самое главное в этой теме, не какие-то принципиальные соображения, а непосредственно тариф, который предполагается установить, так как:

1) Если тариф будет высокий, среднестатистическому ездуну будет выгоднее прокаачать подвеску или купить вездеход, чем платить за проезд по платной дороге

2) Если тариф будет очень низкий, то денег на поддержание дороги будет не хватать и в итоге она прийдет в состояние "а за что здесь платить?"

3) Государство тоже "ездун" и тоже использует дороги наряду с частниками, так что все-таки должна быть определена доля, которая будет субсидироваться государством.

Так что, прежде чем принимать законы - нужно все вышеобозначенное представить в цифрах, 20 раз перепроверить, а потом уж решать - нужна нам такая схема или нет.

[Мушкин]

Сообщение от Сергей Егоров

Только я бы лучше дал денег

Так и дайте.. пусть альтернативщики Вам платную
построят.. (по просьбе трудящегося)..
Зачем же остальным, пардон, "свинью" подкладывать?..

Сообщение от Сергей Егоров

По этой дороге ездят машины Газпрома, Лукойла, Транснефти, Единой России

О кого устраивает.. едут и не на кого не ропщут..

а на на вас - не угодишь.. капризничаете?..

[Мушкин]

Сообщение от Сергей Егоров

Чем планая дорога мешает

Тем, что моё гарантированное право будет
обусловлено оплатой..

Тем самым "основное право" превращается в "возможность"..
а это не одно и то же..

Возможностей у нас и так хватает..
а вот с правами - наивысшей ценностью для государства - проблемы..

[Сергей Егоров]

Мушкин, Вы не зацикливайтесь на "своем" праве, остыньте и меня не цепляйте. Ещё раз: никто никаких прав у Вас лично отнимать не собирается. Условно: есть населённый пункт А. Туда нет НИКАКОЙ дороги. Вы имеете право передвигнуться туда-в пункт А??? Имеете... Передвигайтесь. Я-гражданин Х строю туда ПЛАТНУЮ дорогу, хорошую, со увсеми удобствами. И что же? Вы лично гражданин Мушкин, хотите заставить гражданина Х построить для Вас лично ещё и альтернативную дорогу бесплатную, чтобы Вы гражданин Мушкин, не дай Бог не лишились своего неотъемлемого от Вас права на свободу перемещения. И это только потому, что кто-то где-то заплатил за свой Москвич 412 19затертого года выпуска налог в сумме 356 рублей. Ведь гипотетически каждый гражданин России может захотеть поехать в населённый пункт А, а отнять у него это право гражданин Мушкин, никому не позволит

[Мушкин]

Сообщение от Сергей Егоров

за свой Москвич 412 19затертого года

Примерно так "блондинки" рассуждают..
"Я же, же на Джипе же.. почему я самосвалу уступать
должна не перекрёстке?"..

А хоть бы и на москвиче.. и даже на АМО.. правила
для всех едины..

Дай налогоплательщику государственную дорогу..
а частный капитал пусть о себе сам заботится..

Сообщение от Сергей Егоров

не зацикливайтесь на "своем" праве,

И Вы с капризами уймитесь..
права других учитесь уважать уже..
(а то пословица на ум приходит.. о горбатом, и могиле)..

[Мушкин]

Сообщение от Swagger

Государство тоже "ездун" и тоже использует дороги наряду с частниками, так что все-таки должна быть определена доля, которая будет субсидироваться государством.

На это и расчёт..

Кстати.. о коррупционной составляющей..

[Иван Цветков]

Сообщение от Сергей Егоров

во-первых не перемещение а во-вторых не "безоговорочное". есть конституционное право на свободу передвижения. "Перемещайтесь". Чем планая дорога мешает Вашему "перемещению". Да ничем. Нет дороги, тогда едем не на машине а идём пешком, летим на самолёте, едем на поезде. Кто Вам запретит передвигаться иными способами нежели автомобильным транспортом.

Поддерживаю!

Сообщение от Сергей Егоров

по этой доброй-старой-бесплатной

старую добрую альтернативу оставить все же нужно.

У меня еще предложение возникло по решению Московских пробок: Сделать на МКАДе по еще одной коммерческой полосе, кто в пробке стоять не хочет может по свободной полосе за деньги проехать.

[Мушкин]

Сообщение от Иван Цветков

Поддерживаю!

Да ладно, ладно, ладушки.. хочется вам думать так,
ну так и думайте..

Просто когда свободы и права на самом деле
обеспечены - залил бензином полный бак,
и.. "шурши" покрышками ..
При условии, что заплатил налоги и законы
соблюдаешь - у государства нет к тебе претензий
и кати куда захочешь.. В общем - красота!..

Другое дело частные владения.. собственнику же
накопления нужны?.. доходы!..
И тут мы сталкиваемся с интереснейшим
явлением.. с жадностью!..
Жадность не способна вовремя остановиться..
она слепа как бодрый кишечный паразит,
умирающий вместе с организмом который
сам же и пожрал..

Кстати.. залить бензином полный бак - удовольствие
не из дешевых.. и говорят, что он у нас в стране
производящей нефть дороже чем везде..
и насчет качества бензина попрошу не обольщаться..
собственник топливных компаний у нас - увы, не государство..

Как бы с дорогами такого не случилось..

[Legalalliance]

и говорят, что он у нас в стране производящей нефть дороже чем везде..

Кто так говорит - либо не знают, либо врут. В Германии (Гамбург) литр 95-го - 1,5 евро. Около 60 рубликов. В остальной Европе примерно так же.