Ответить

 

Опции темы
Старый 20.09.2011, 20:09   #21
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
Если у Вас есть подборка материалов подтверждающих Вашу позицию - поделитесь.
Если бы она у меня была, я бы сразу ее выложил/дал ссылку, чтобы прекратить спор.
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
Потому что пока все сводится к ситуациям: "вызвали милицию, милиция проверила доки, узнали, что человек по приглашению одного из сособственников и уехали"
Ну что поделать, если такая милиция? Вы же не думаете, что в ней служат сплошь и рядом специалисты по гражданскому и жилищному праву?
Просто чуть ли не каждом форуме встречаю утверждения юристов, что можно приводить гостей. Да что там, даже временные рамки указывают - с 6.00 до 23.00.
Но когда спрашиваешь, на каком основании этот гость находится в жилом помещении, никто не может толком ответить. Начинает играть в игру "А где написано, а где указано?" или требовать ссылки на судебные решения. Но откуда взяться подобным решениям, если люди в суды по таким вопросам не обращаются?
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
нигде не разжевано, что такое пользование.
Ну, собственно, это разжевывают в институте/университете.

Даже если исходить из того, что гость жилым помещением не пользуется (наверное,со своим горшком приходит), а в нем находится, то для того, чтобы гость мог в нем находиться, приглашающий собственник должен получить согласие остальных. Потому что предоставление жилого помещения или его части для чьего-либо нахождения тоже есть реализация правомочия распоряжения. А распоряжение общим имуществом, как известно, осуществляется по согласию всех участников общей собственности.

Последний раз редактировалось Геральт из Ривии; 20.09.2011 в 20:15..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 20:42   #22
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Даже если исходить из того, что гость жилым помещением не пользуется (наверное,со своим горшком приходит), а в нем находится, то для того, чтобы гость мог в нем находиться, приглашающий собственник должен получить согласие остальных. Потому что предоставление жилого помещения или его части для чьего-либо нахождения тоже есть реализация правомочия распоряжения. А распоряжение общим имуществом, как известно, осуществляется по согласию всех участников общей собственности.
В глубине души "где-то очень глубоко"(с) я с вами согласна, но тогда получается, что и коммунальную квартиру собственник комнаты не имеет права никого приглашать в гости, а уж в питерских коммуналках с их долевой приватизацией, тем более
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 21:28   #23
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
а уж в питерских коммуналках с их долевой приватизацией
Ну тут вообще разговаривать не о чем. Оставим на совести питерских регистраторов.
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
но тогда получается, что и коммунальную квартиру собственник комнаты не имеет права никого приглашать в гости
Почему?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 21:58   #24
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
но тогда получается, что и коммунальную квартиру собственник комнаты не имеет права никого приглашать в гост
Присоединюсь.
Больше того и в многоквартирный дом тоже гостей приводить нельзя, ведь собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме.

В суд обращается заинтересованное лицо, которое считает, что его права нарушены либо оспариваются (ст. 3 ГПК РФ.
В рассматриваемом случае, каким образом нарушаются права остальных собственников в квартире?
На мой взгляд их право пользования, владения и распоряжения не нарушается. Отсюда следует вывод, что в суд можно обращаться с каким угодно иском, но не факт, что он будет удовлетворён. Поэтому подобные иски остальных собственников на мой взгляд бесперспективны.
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 10:15   #25
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
Присоединюсь.
You"re welcome!

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Почему?
потому что места общего пользования находятся в д/с :-(
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 21:21   #26
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
Больше того и в многоквартирный дом тоже гостей приводить нельзя, ведь собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме.
Знакомый аргумент.
Так мы дойдем до того, что собственник жилого помещения может вселить кого-либо только с согласия собственников остальных жилых/нежилых помещений. А иностранные граждане смогут дышать воздухом только с согласия всех россиян.
Либо, если предположить, что гость все-таки имеет какие-то права, любой собственник жилого/нежилого помещения может накрыть паляну на лестничной площадке и устроить пирушку. Ведь чьи-либо права пользования, владения и распоряжения нарушены не будут.
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
потому что места общего пользования находятся в д/с :-(
Пусть сидит в комнате, принадлежащей собственнику.
Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
В суд обращается заинтересованное лицо, которое считает, что его права нарушены либо оспариваются (ст. 3 ГПК РФ.
Никто не будет обращаться в суд по такому поводу. Человеку проще потерпеть, чем тратить свои время и деньги на судебные тяжбы. Если только гость фактически не проживает в спорном помещении.
Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
На мой взгляд их право пользования, владения и распоряжения не нарушается.
Ну... Я же говорю, что когда речь заходит о правах гостя на нахождение в жилом помещении, в котором пригласившему гражданину принадлежит лишь доля в праве, никто не может сказать, а на каком же основании этот гость может находиться в жилом помещении?
Поэтому, чтобы продолжать разговор, нужно определиться с его статусом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 22:11   #27
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Так мы дойдем до того, что собственник жилого помещения может вселить кого-либо только с согласия собственников остальных жилых/нежилых помещений. А иностранные граждане смогут дышать воздухом только с согласия всех россиян
Если следовать Вашей логике то как раз до этого и можно дойти.
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Поэтому, чтобы продолжать разговор, нужно определиться с его статусом.
Со статусом кого, гостя? Так и так всё с его статусом понятно, он всего лишь навсего гость, а не пользователь.
Пришел и ушел, может и переночевать, может и несколько дней гостить, от этого у него не возникает право пользования, так как собственник его не вселял в качестве такового.

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Либо, если предположить, что гость все-таки имеет какие-то права,
Зачем предполагать, у гостя при посещении квартиры право пользования жилым помещением не возникает.
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
любой собственник жилого/нежилого помещения может накрыть паляну на лестничной площадке и устроить пирушку
Если это не нарушает прав остальных собственников и общественный порядок, почему бы и нет.
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.09.2011, 11:21   #28
Alesyya
Пользователь
 
Аватар для Alesyya
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 86
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подскажите пожалуйста возможно ли прописать ребенка 7 лет в квартиру отца, без его согласия. Собственник квартиры-мать отца (бабушка). В браке не состояли, отцовство установлено в судебном порядке. Ребенок прописан с матерью в Республике Украина.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.09.2011, 11:42   #29
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

без инициативы отца - нельзя
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.09.2011, 11:47   #30
Alesyya
Пользователь
 
Аватар для Alesyya
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 86
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
без инициативы отца - нельзя
А иск можно подать и в судебном порядке прописать? Вообще существует норма закона какая-то на основании которой можно подать иск о регистрации ребенка по месту жительства отца без его согласия?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе