Ответить

 

Опции темы
Старый 06.02.2012, 11:09   #21
urosh
Пользователь
 
Аватар для urosh
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 82
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А если использовать следующую мотивировку, чтобы не оставлять суду сомнений, что на отказ обязательно последует апелляция:
Отказ в совершении нотариального действия считаю необоснованным по следующим основаниям:
В своем ответе Нотариус не указал, каким законом он руководствуется, утверждая, что сын наследство уже принял самим фактом регистрации в квартире, хотя Конституционный Суд РФ в своем Постановлении от 02.08.1998 N 4-П указал, что регистрация по месту жительства носит лишь уведомительный характер, не порождая никаких прав. Несмотря на то, что мой сын, М-в В.А. не открыл наследство и пропустил установленный срок, тем не менее, Нотариус ошибочно полагает, что сын «может получить в любое время свидетельство о праве на наследство». Кроме того, в соответствии с п.2 ст. 1153 ГК РФ, Нотариус не установил какими действиями мой сын подтвердил принятие наследства, и самостоятельно принял за него решение о сохранении за ним бессрочного права на оформление свидетельства о праве на наследство на 1/4 долю квартиры. Кроме того, своими действиями Нотариус ущемляет мои гражданские и конституционные права лишая меня, престарелую, одинокую и немощную женщину, права стать собственником моей однокомнатной квартиры и распорядиться своим имуществом таким образом, чтобы обеспечить себе достойную старость.
Таким образом доводы, изложенные в письменном ответе Нотариуса являются голословными, поскольку доказательствами не подтверждаются.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2012, 12:08   #22
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

urosh, Вам решать как обжаловать (на основании каких статей).
На мой взгляд - формальная правда на стороне нотариуса. Он видел документ, что гражданин зарегистрирован по месту жительста в квартире, из чего сделал вывод .что наследство фактически принято.
Навскидку (не видя всей ситуации), я бы последовал совету нотариуса, устанавливал бы факт непинятия наследства. В качестве подтверждения приводил бы доказательства, что сын фактически не проживает в квартире (в поликлинику по месту жительства не обращался, заказной корреспонденции не получал, к участковому не обращался, квитацний за коммуналку а его подписью нет - т.е. не платил).

Не факт что я прав.

Тем не менее - если обжаловать отказ, то возникает вопрос, как же он незаконен, если нотариус руководствовался документом, подтверждающим фактическое принятие наследства, никак и никем не опровергнутым.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2012, 15:46   #23
urosh
Пользователь
 
Аватар для urosh
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 82
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В приведенном случае волеизъявление наследника не было направлено на принятие наследства, он не относился к наследственному имуществу как к будущему собственному имуществу и, скорее всего, элементарно не осознавал, что его действия порождают какие-то юридические последствия. Оставление Нотариусом его доли открытой превращает право на принятие наследства в обязанность принять его и является нарушением прав как этого лица, так и других наследников, желающих оформить свои наследственные права.
Посмотрим каким будет определение суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2012, 14:56   #24
urosh
Пользователь
 
Аватар для urosh
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 82
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В соответствии со ст 310 ГПК РФ в удовлетворении жалобы отказано. Регистрация на момент смерти наследодателя презюмируется. То есть без выражения волеизъявления наследника зарегистрированный считается фактически вступившим в наследство. В процессе предложено изменить свои требования. Что предпочтительней - установление факта фактического непринятия наследства или признание права собственности на оставшуюся открытой 1\4 долю?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2012, 18:01   #25
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ДОказывал бы факт непринятия наследства. Логичнее как-то.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2012, 16:05   #26
urosh
Пользователь
 
Аватар для urosh
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 82
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ранее, в процессе в порядке особого производства, суд принял сторону нотариуса, признав фактически принявшим наследство человека зарегистрированного, но не проживающего в квартире. То есть доказывать его фактическое непринятие наследства бесплезно. Поэтому подается исковое о признании права собственности на открытую 1/4 долю (т.к. 3/4 уже в собственности) и:
1) о признании утратившим право пользования;
или
2) с требованием о выселении и снятии с регистрационного учета?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2012, 17:05   #27
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

urosh, на каком основании Вы собираетесь признавать право собственности на 1/4 доли???
Цитата:
Сообщение от urosh Посмотреть сообщение
То есть доказывать его фактическое непринятие наследства бесплезно.
В зависимости от ответа на 1 вопрос - решение суда вынесенное между другими сторонами не имеет преюдициального факта, так что можно повторно доказывать факт непринятия наследства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2012, 17:25   #28
urosh
Пользователь
 
Аватар для urosh
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 82
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело в том, что факт непринятия наследства нужно доказывать на момент смерти наследодателя, а она наступила в 2005 г. Где элементарно найти свидетелей или квитанции об уплате? К тому же суд согласился с доводом нотариуса, что согласно п.1 ст. 1163 ГК РФ установлено: "Свидетельство о праве на наследство выдается наследникам в любое время по истечении шести месяцев со дня открытия наследства" (из отзыва нотариуса). Зачем в исковом производстве повторно ломиться в закрытую дверь. Другое дело не привязываться к мнению нотариуса, а доказывать, что наследник длительное время не проживает по месту регистрации, расходов не несет, избегает участия в поддержке матери, и в этом случае свидетелей предостаточно, есть официальные запросы управляющей компании, перерасчет за три года коммунальных услуг из расчета на одного фактически проживающего, выписки мед. учреждений, свидетельствующие о необходимом постоянном уходе за матерью. Может здесь уместней говорить о недостойном наследнике?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2012, 17:33   #29
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urosh Посмотреть сообщение
Дело в том, что факт непринятия наследства нужно доказывать на момент смерти наследодателя, а она наступила в 2005... Где элементарно найти свидетелей...
Цитата:
Сообщение от urosh Посмотреть сообщение
а доказывать, что наследник длительное время не проживает по месту регистрации, расходов не несет, избегает участия в поддержке матери, и в этом случае свидетелей предостаточно
Вы уж уточните - свидетелей достаточно, которые могут сказать, что наследник не проживал на момент смерти или нет? Не ухаживал ведь он тоже на момент смерти, а не после?

Факт недостойного наследника доказать непросто. Я мог не жить, но навещать маму, в этом ничего плохого нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2012, 17:46   #30
urosh
Пользователь
 
Аватар для urosh
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 82
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я правильно Вас понял? В порядке особого производства подать заявление об установлении фактов имеющих юридическое значение?
В этом случае будет установление факта непринятия наследства.
Доказать, что сын никаких действий по фактическому принятию наследства не предпринимал, ФАКТИЧЕСКИ не проживает в квартире и т.д., получить Решение, на его основании получить у нотариуса свидетельство о праве на наследство 1/4 доли, зарегистрировать это в ФРС и выселять?

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе