[Турбо]

Я в Московской области делал так: собственники долей заключают между собой соглашение о разделе имущества, где прописывают, какие кто доли имеет, и кто какие комнаты в итоге получает, кадастровый инженер делает тех. план, далее получаются кадастровые паспорта на каждую уже комнату, и далее регистрация комнат.
НО: так делал только в случаях, когда долевая собственность в сотых долях, например, 23/100, 16/100, то есть как правило, это в городах, которых в момент приватизации давали свидетельства не на комнаты, а на доли, которые соответствовали метражу комнат. А меня интересует именно выдел долей из таких, как например, 1/2, 1/3 и т.д. Это как то по другому делается, делается ли вообще, или процедура та же самая, как и в моем случае?

[ivasi]

Сообщение от Н.К.

техническая возможность выделить так, чтобы каждая сторона получила в итоге изолированную часть не только жилых,

Эти требования относятся к выделу по суду. В той квратире такого не было - обычная квартира была, без черных ходов

[Н.К.]

Сообщение от ivasi

Эти требования относятся к выделу по суду.

Сами придумали? Положения ст. 252 ГК РФ действует одинаково для всех случаев выдела, как по соглашению, так и в судебном порядке.

[ivasi]

Сообщение от Н.К.

Положения ст. 252 ГК РФ действует одинаково для всех случаев выдела, как по соглашению, так и в судебном порядке.

тем не менее, когда сособственники сами, добровольно, перераспределяют размеры долей по размеру комнат, то выдел доли уже не требует обращения в суд для выдела этой доли.

[Н.К.]

Сообщение от ivasi

перераспределяют размеры долей

вообще-то мы о выделе в натуре здесь говорим

[mishanik]

Н.К., ст. 252 ГК не обязывает, чтобы при разделе квартиры в добровольном порядке каждому досталась кухня. А судебные разъяснения обязательны для судов, рассматривающих иски сособственников (которых в конечном итоге может не быть). Это и хочет сказать Иваси. Плюс, при отсутствии прямого запрета большое значение имеет местная практика. В Питере она может быть более лояльна.
Поэтому если кто-то захочет поэксперементировать с долями - попробовать превратить их в комнаты - готов помочь (тоже интересно, что получится).

[Н.К.]

Сообщение от mishanik

Н.К., ст. 252 ГК не обязывает, чтобы при разделе квартиры в добровольном порядке каждому досталась кухня.

Статья 252 ГК РФ нет. а иные нормы законодательства, их смысл? Ведь после выдела целевое назначение объекта, на которое стороны имеют право собственности и из которого выделяют, в данном случае - жилого помещение, должно сохраняться. Понятие, признаки и характеристики жилого помещения в многоквартирном доме содержатся в нормах действующего законодательства РФ. И жилое помещение это не только 2 комнаты, по которым предлагается принять решение собственникам, а также помещения вспомогательного назначения и доля в общем имуществе МКД. В результате выдела у выделевшегося собственника должна образоваться в личной собственности также квартира, право долевой собственности на оставшуюся часть КВАРТИРЫ, включая часть в помещениях вспомогательного назначения, утрачивается. Но получившаяся выделенная часть должна соответствовать исходным признакам объекта, то есть быть ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ, а не комнатой. При выделе право долевой собственности у выделевшегося утрачивается. Значит, выделяя только по комнате, повисают вне правового поля вспомогательные помещения, самостоятельным объектом права они не могут являться, а вопрос по ним собственниками не принят, равно как и вопрос долей в общем имуществе МКД, т.к. он следует судьбе квартиры, а квартира исчезает, как объект недвижимости и права возникают 2 комнаты.

Сообщение от mishanik

Это и хочет сказать Иваси.

Я понимаю, что хочет сказать ИВАСИ ))

Сообщение от mishanik

Плюс, при отсутствии прямого запрета большое значение имеет местная практика.

Она не должна иметь значения и транслироваться как правовая возможность, если эта практика порочна.

[Турбо]

Сообщение от Н.К.

В результате выдела у выделевшегося собственника должна образоваться в личной собственности также квартира, право долевой собственности на оставшуюся часть КВАРТИРЫ, включая часть в помещениях вспомогательного назначения, утрачивается. Но получившаяся выделенная часть должна соответствовать исходным признакам объекта, то есть быть ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ, а не комнатой.

Комната - это разве не жилое помещение?)

ЗЫ: Была пятикомнатная квартира, у всех долевая собственность в сотых долях. На выходе свидетельства на пять комнат под номерами. Договор от 2014 года, регистрация прошла то ли 2015, то ли 2016.

[Н.К.]

Сообщение от Турбо

Комната - это разве не жилое помещение?)

Посмотрите какой объект права указан в вашем свидетельстве, этот объект и есть жилое помещение. А жилые и нежилые комнаты, из которых оно состоит лишь части этого жилого помещения.

Сообщение от Турбо

На выходе свидетельства на пять комнат под номерами. Договор от 2014 года, регистрация прошла то ли 2015, то ли 2016.

Угу, да на здоровье Только при выделе выделяются конкретные метры не только части комнат жилого назначения, но и во всех иных частях (вспомогательных) квартиры, поскольку на квартиру прекращается долевая собственность. Ну и покажите какие конкретно метры в кухне, санузле, коридоре перешли в частную собственность каждой стороны? Где границы? Этого стороны в соглашение не описали. А ведь владеть, распоряжаться и самое главное ПОЛЬЗОВАТЬСЯ собственник может только принадлежащими ему конкретными метрами пола, стен, потолка. Другими - права не имеет. Они друг у друга в аренду возьмут эти части квартиры? Что конкретно в таком случае? И как они теперь определят, кто и какие квадраты может передавать кому-то в пользование/аренду? Или полагаете это несущественной, необязательной мелочью? Ну, удачи!

[Турбо]

Сообщение от Н.К.

Посмотрите какой объект права указан в вашем свидетельстве, этот объект и есть жилое помещение. А жилые и нежилые комнаты, из которых оно состоит лишь части этого жилого помещения.

Только при выделе выделяются конкретные метры не только части комнат жилого назначения, но и во всех иных частях (вспомогательных) квартиры, поскольку на квартиру прекращается долевая собственность. Ну и покажите какие конкретно метры в кухне, санузле, коридоре перешли в частную собственность каждой стороны? Где границы? Этого стороны в соглашение не описали. А ведь владеть, распоряжаться и самое главное ПОЛЬЗОВАТЬСЯ собственник может только принадлежащими ему конкретными метрами пола, стен, потолка. Другими - права не имеет. Они друг у друга в аренду возьмут эти части квартиры? Что конкретно в таком случае? И как они теперь определят, кто и какие квадраты может передавать кому-то в пользование/аренду? Или полагаете это несущественной, необязательной мелочью? Ну, удачи!

Я поделился практикой, скинул скрины, в которых также написано, что произошло с местами общего пользования. Это практика по Московской области, прекращается право на один жилой объект - квартиру, появляются права на новые ЖИЛЫЕ ОБЪЕКТЫ - комнаты, места общего пользования остаются как в обычных, таких же коммунальных квартирах, в общем пользовании собственников комнат.

Не понял смысл вашего поста, что вы хотели им сказать, или чего именно доказать?